http://www.gazetawyborcza.pl/1,76498,4124487.html

Normalnie podczas lektury owego wywiadu czułem się tak, jakbym czytał heretycką bibułę Chicka czy paszkwile Boettnera. Żenada y obciach.

Jakim cudem ten sam zakon wydał św. Tomasza, św. Jacka, bł. Czesława, św. Dominika etc. i tego żenującego człowieczka?

Na pewno zdrowaśka w intencji nawrócenia błądzącego nie zawadzi...

Napisz do niego, że jest hańbą zakonu, że idzie do piekła i że jest żenującym i obciachowym człowieczkiem. Potem zmówisz zdrowaśkę, będziesz dumny z siebie, że tyle zrobiłeś aby kogoś nawrócić i pójdziesz do kościoła dziękować Bogu, że nie jesteś taki jak ten tu heretyk i grzesznik.

Od tego czasu zakon, niestety, mocno sie zmienił a i do protestantyzmu im niedaleko - choćby na Mszach w Krakowie - "Módlmy się aby naszą wspólną ofiarę..."

Za to mnie rozczulił ex-o. Bartoś zakładający związek zawodowy księży-freelancerów:

Jakkolwiek Bartoś zbyt daleko zachodzi w swoich rozważaniach, to jednak dostrzega problemy i kwestie, które już są, bądź które mają ogromną sznsę stać się poważnymi problemami w Kościele

Cóż, nie sposób się nie zgodzić z większością słów tego eks księdza, jeśli nie ze wszystkimi. Dostrzega wiele problemów już teraz, kk sam w sobie też je widzi, też wie, że coś jest nie tak, ale mimo to nadal próbuje płynąć dalej. Ale to długo już nie potrwa.

Również składam gratulacje temu księdzu za odwagę.

Nic dziwnego - sam jest niejednym takim "problemem".

Np. wspólnie z ks. Węcławkim uzmysłowił nam, na własnym przykładzie, problem traktowania kapłaństwa jako wygodnej formy stypendium naukowego pozwalajacego żyć bez problemów materialnych, które można porzucić, gdy zbytnio zacznie uwierać lub gdy się usamodzielni finansowo.

O tym, co nam uzmysłowił wspólnie z o.Obirkiem nawet mi się pisać nie chce...

Jest jednak róznica miedzy pracownikiem a tym co czytamy w bibli gdzie pisze o pracownikach Pana.
Otóż na to staje się ktoś księdzem bo czuje powołanie.Powołanie które go kieruje w strone ofiary swojego zycia dla Boga.
Nikt kto kocha rodziców nie pyta czy dostanie pieniądze za to, że się rzuci dla ratowania ojca lub matki gdy przyjdzie taka koniecznośc spod kół ciężarówki.
I taka tutaj jest różnica.
Osoby które chca pieniądze czerpać, slawe, zaszczyty i władze "trochę" sie mijają z słowami Chrystusa "pójdźcie za mna".Wręcz nawet stają sie przykładem słów Chrystusowych "kto patrzy wstecz nie nadaje się..."
Cytat mój jest trafny, to tylko jest wskazanie na to co było ludziom czasów Chrystusowych najdroższe.Tutaj najdroższe niektórym osobom jest zrzucenie celibatu i możliwośc zarabiania na tym, że się jest księdzem czyli zwykły poklask jaki sobie wbrew naukom Lutra robią np protestanci.Luter znosił "koloratki" swoim działaniem.
Sekularyzacja oto co proponują niekŧórzy ksieża w Polsce.Są na wskroś zbizantynizowani.
Walka cywilizacji jak widać wre na dobre w Polsce między łacińska a bizantyńską.
Czym to się zakończy tego nikt nie wie albo może nie chce wiedzieć?
Może wojna i czystkami... Kto był promotorem tego nikt nie bedzie pamiętał . A jedynie to będzie na porzadku dziennym, że się będa winami obarcać nawzajem za to co może sie stac.
Taka może nas przyszłośc spotkać.
A co może nas spotkac niech ten kto chce wiedzieć spojrzy w historię.Ona mu powie co sie działo wtedy gdy krzyczano podobne hasła.

Im większe wykształcenie tym większa pokusa, dlatego rozwój intelektualny powinien iść zawsze w parze z rozwojem duchowym. Znamienny jest fakt, iż porzucają stan kapłański księża - inteligenci. Zakon zadbał o rozwój intelektualny Bartosia, ale zapomniał o duchowym. Bartoś nie wytrzymał pokusy, skoncentrował się na zdobywaniu wykształcenia i to w pewnym momencie stało się dla niego najważniejsze. Przestał widzieć sens w byciu mnichem. Utkwiły mi w pamięci słowa pewnego wykładowcy z prawosławnego Seminarium Duchownego, który na pierwszych zajęciach studentom rozpoczynającym właśnie swoją naukę zwykł mówić, iż "to wszystko co usłyszycie w tej sali na moich wykładach i czego się nauczycie z tych książek nic nie będzie warte i nie będzie miało żadnego znaczenia, jeżeli nie będzie w waszym życiu modlitwy; bo to (i tu wskazał na książkę) jest niczym, jeśli nie ma tego (i tu wskazał na ścianę za którą znajdowała się seminaryjna kaplica)". W życiu tych księży - inteligentów, którzy porzucili kapłaństwo, za dużo było książek, a za mało kaplicy.

Co masz na myśli mówiąc o księżach proponujących sekularyzację, że są zbizantynizowani? W czym się przejawia walka cywilizacji łacińskiej i bizantyjskiej w Polsce?

Sądząc po tym jak zorganizowane jest życie zakonne i wogóle księzy nie można powiedziec,że zabrakło kaplicy.
Raczej zabrakło wykształcenia odbywającego sie w naszej cywilizacji.Za komuny księza sprzeciwiali się komunistom i czerpali wzorce z zachodu.Najblizsze sa Niemcy...
Nawet o. Rydzyk tam przebywał.Nie omijało to i innych osób.Trafiali na propagande myslicieli wielkich liberalizmu. Liberalizmu który istnieje tylko w kapitaliźmie którym byli zachłyśnięci ci którzy dzieki podpisywaniu papierków wyjeżdżali za żelazną kurtyne.
Pamietajmy o tym, ze mieliśmy podział okupacyjny Niemiec.RFN i NRD które się zwalczały wręcz propagandowo.
Niemcy RFNowskie wygrały...Wygrały bo tam odbudową kierowali Amerykania pompując nie tylko pieniądze ale i swoje pojęcia.Wpływ Niemiec na Amerykę również widoczny.Nie oszukujmy się, przespaliśmy ten czas historycznie i nie ma na temat RFN wiedzy rzetelnej.Jak odbywała się i z jaką siłą odbudowa tamtejszych Niemiec.



Na temat różnic cywilizacyjnych pisał Koneczny.Odsyłam do niego.To jest zbyt duzy zasób wiadomości by tak w kilku zdaniach streścic o co mi chodzi.Poczytaj...

To jeszcze nic nie znaczy, bo można codziennie chodzić na nabożeństwa i myśleć o "niebieskich migdałach" zamiast koncentrować się na modlitwie. Korzyści są wtedy żadne. Życie duchowe zawiera się przede wszystkim w naszym sercu. Trzeba walczyć z grzechem, ze swoimi namiętnościami, z pokusami i nieustannie koncentrować się na modlitwie.

Vox de profundis,przeczytałem wywiad z gazety wyborczej nastawiony na obiektywną ocenę.Nie dostrzegłem w tym człowieku wrogości wobec Kościoła.Zaraz to wyjaśnię.Nie twierdzę,że nie istnieją problemy,bo one też są.Ale nie można pomijać zalet Kościoła.Celibat powinien pozostać.Patrzę na tego człowieka przez pryzmat miłosierdzia,gdyż zauważam,że nie można tak po prostu kogoś potępić bez dokładnej analizy sytuacji tego człowieka i problemów,które przyczyną odejścia były.Owszem,decyzja o odejściu jest kontrowersyjna,ale w wypowiedzi byłego zakonnika nie zauważam wrogości,poza tym zakonnik nadal czuje więź z Kościołem Katolickim.

Jednak bardziej ceniłbym tą osobę,gdyby pozostała w zakonie.

Trzeba się poważnie zastanowić jak przeciwdziałać kryzysowi powołań i odejściom z Kościoła.Jak najszybciej trzeba zacząć działać.Zapytajmy siebie jaka jest nasza wiara.Czy jesteśmy mocni wiarą?

A ja zauważyłem specyficzne rozumienie kapłaństwa i Kościoła przez dra Bartosia i dokonałem małej analizy porównawczej:
viewtopic.php?p=248851&highlight=#248851

Aż boję się pomyśleć!
Ale wypowiem, to czego się boję pomyśleć. Najwyżej zostanę za taką supozycję zadziobany:

A może, ci księża-"inteligenci" byli tymi księżmi w dwu postaciach.
A teraz zaczął się im grunt palić pod nogamy. Lub skończył popyt na ich "usługi".
Należy pamiętać, że byli "rejestrowi-niezastrzeżeni", "rejestrowi-zastrzeżeni", a również (o czym się zapomina) - "pozarejstrowi".