O co Ci chodzi Krieger

Chodzi o to, że jeśli chodze na religię to chciałbym wiedzieć coś o religii katolickiej i trochę o innych a nie być zmuszanym do wysłuchiwania bzdur jakoby katolicyzm był "jedyną słuszna" religią i jak to kiedys określił u mnie ksiądz "nie starajcie się tego zrozumieć - wierzcie w wszystko co mówi Kościół". Pranie mózgów

Katechezy czyli religia w szkole chyba jest dla osób wierzących i należących do Kościoła katolickiego (około 90% Polaków przyznaje się do tej przynależności).
Chyba powinieneś mieć pretensje do rodziców, że nie wpoili ci zasad wiary i teraz masz problemy światopoglądowe. A jednoczesnie brak ci odwagi by ponosić konsekwencje wyłamania się z ogólnej katechizacji.
Jeżeli ostatecznie mógłbyś posłuchać tematu: religioznawstwo to dowiedz się jakie są ku temu warunki - kiedyś była zamiennie "etyka" gdy w szkole byli uczniowie nie zainteresowani "religią" (nie mam aktualnej wiedzy co do programów szkolnych) to poszukaj takich możliwości.
A tak naprawdę widzę tylko młodzieńczy bunt, brak zaangażowania się w poznanie tematu i wygląda to raczej na niedojrzałość osobową (cytuję twój post: "nie być zmuszanym do wysłuchiwania bzdur"). Żeby coś krytykować wpierw trzeba mieć wiedzę w temacie, a wypisywane przez ciebie ogólniki świadczą raczej o niewiedzy.
Pozdrawiam i życzę sukcesów w poznawaniu prawdy.

Po pierwsze lata młodzieńczego buntu mam dawno za sobą, bo jestem pełnoletni (20 lat). Mówię o czasach kiedy chodziłem na ta śmieszna lekcyjkę.



To, że ktoś twierdzi, że przynależy nie znaczy, że tak jest. Tak naprawde w Polsce bardzo mało jest prawdziwych katolików, którzy wierzą w przykazania boże i żyją wg nich...Za to pełno pseudo katolików. Chleją, ćpają, biją swe rodziny, ale w niedziele przykładna rodzinka w kościółku.





Dzięki Bogom, że rodzice nie zmuszali mnie do łażenia na religię i słuchania tych bzdur o nadstawianiu drugiego policzka. Co to wogóle znaczy "ponosić konsekwencje wyłamywania się z ogólnej katechizacji"? Znam kolege, który jest maksymalnie poniżany przez "pokornych" katolików za to, że jest protestantem i nie chodzi na religię.



Często uczniowie są zmuszani do chodzenia na religię przez rodziców albo przez nietolerancję innych bachorów katolików.



U ciebie ja widzę katolicką pychę, przekonanie, że tylko katolicyzm jest jedyną drogą. Dla mnie zasady katolickie to bzdury, nie zamierzam przestrzegać zasad tej religii. A wiedzą o Kościele mam sądzę dużą( co nawet przyznał mi kiedys ksiądz, kiedy dyskutowałem z nim i różnych aspektach historii Watykanu).

Pozdrawiam (prawdę już poznałem)

Faktem jest, że dla mnie katolicyzm to jedyna droga , bo w Kościele działa Chrystus, który zapewnił: <<Ja jestem drogą, prawdą i życiem>> (J 14,6), a ja Mu wierzę. Ja tę właśnie drogę wybrałam. Ty zaś wybrałeś inną. Bo każdy szuka swojej drogi choć nie raz błądzi.
Ale tak naprawdę, cóż to jest mieć dwadzieścia lat? To nie jest zbyt dużo by znać siebie i jest za mało by aż tak się pysznić. Gdzie są inwektywy i brak akceptacji inności drugiego oraz szacunku do rozmówcy, tam nie ma dyskusji .


W dalszym ciągu jestem przekonana, że mówisz o czymś tobie nie bardzo znanym. Kościół to nie tylko Watykan, często traktowany politycznie.


Mimo twoich zapewnień życzę tobie poznania prawdy. Wszystko jeszcze przed tobą, ale wpierw musisz prawdy chcieć szukać.

Z darem modlitwy
ratio

Chyba działał bo dawno nie żyje Ja nie bronię katolikom wiary, ale nie chce być zmuszanym na religii ani ogólnie w społeczeństwie do wysłuchiwania propagandy prokościelnej. Nie chcę również być zmuszanym do wiary lub do uczestniczenia na tej lekcji z powodu dyskryminacji jaka ma często miejsce

Pozdrawiam (znalazłem juz religię, której zasady do mnie przemawiają )

może wywalenie religii ze szkół dałoby podstawy do zmiany programu nauczania przygotowania do życia w rodznie, czy jak kto woli- wychowania seksualnego.

Obecnie nauczyciele ograniczają się do opowieści i nakłaniania do wstrzemięźliwości i głoszenia, jakie to małżeństwo jest wspaniałe, bo... święte.

"A jeśli Chrystus nie zmartwychwstał, daremne jest nasze nauczanie, próżna jest także wasza wiara." (1Kor 15,14)
O ile wiem, to wiara nie opiera się na dowodach lecz jest podbudowana oświeconym rozumem. Ja wierzę, że Chrystus zmartwychwstał i żyje.

Natomiast w odniesieniu do dyskryminacji, to znam szkołę średnią w pewnym małym, prowincjonalnym miasteczku i nie ma tam żadnego przymusu. Jeżeli nauczanie religii jest pomysłem wyłącznie rodziców, to jest to problem ucznia i jego rodziców, że nie potrafili wpoić swemu dziecku zasad preferowanych w rodzinie. Uczeń pełnoletni jeżeli nie chce, to nie bierze udziału w lekcjach religii. To jest okazja do wyrażania swego zdania i ponoszenia odpowiedzialności za postawy.
Jak chcesz dojść do dojrzałości osobowej jeżeli brak ci odwagi głoszenia niezależnych poglądów i ponoszenia konsekwencji swych wyborów? Bo życie jest ciagłym wyborem, a wybrać znaczy z czegoś zrezygnować.
Życie to nie róbta co chceta lecz ciągła walka z samym sobą o rozwój własnej osoby wśród społeczności, w której wszyscy są równi. I z powodu tej równości osoby w społeczności ludzkiej, bardzo ważne jest nauczenie dziecka nie wynoszenia się nad innych, również i swoją niewiarą , jako czymś nowocześniejszym od "relgijnych zabobonów".

I mam jeszcze podobną uwage do drugiego dyskutanta:

Jeżeli nie wierzysz Panu Bogu, odrzucasz Dekalog, to jest to twoją sprawą. Weź jednak pod uwagę, że poniesiesz konsekwencje. I to nie tylko ty sam ale i ci, których zachęcisz (zdeprawujesz) do niemoralnych działań.

@ratio: po ostatnim cytacie, wnioskuję iż chodzi o mnie, a nie o Kriegera.
O tym, że małżeństwo jako sakrament jest święte, że aborcja jest zła i Krk się na nią nie zgadza i przed ślubem nie można uprawiać seksu, powinno się mówić na religii w salce przykościelnej. Powinno się to mówić do ludzi, którzy chcą tego słuchać. A na przygotowaniu do życia w rodzinie powinno się uświadamieć te rzesze zacofanych młodych ludzi, o co chodzi i co zrobić, żeby nie wpaść.

Nie wciskaj mi tutaj, że chcę kogoś deprawować. Niedługo dojdzie do tego, że na matematyce, będzie się mówić, iż to sam bóg natchnął swą owieczkę, a ta pod jego wpływem zauważyła, iż negacja negacji daje prawdę.... --'

Tak, mój post dotyczył Enigma`y a nie Krieger`a, za co Krieger`a bardzo przepraszam.

katecheza w szkole - nie. w salkach przy kościele - tak.

jeśli zależy nam na akcencie religijnym, to w szkole lepsze byłoby religioznastwo - ale po co?

co do 90% katolików - rozejrzyjcie się. zaprawdę chrześcijański mamy ten kraj, gdzie wszyscy się kochają i żyją po bożemu. ludzie, 90% z tych 90% katolików z katolicyzmem a nawet z chrześcijaństwem ma tyle tylko wspólnego, że ktoś ich pokropił wodą i wpisał do księgi parafialnej.

niechodzenie na religię też pociąga za sobą mnóstwo problemów - jak chociażby nieszczęsne "okienka". i nie rozumiem, dlaczego niewierzący mogą "wybrać" czy chodzą na katechezę w szkole, zamiast pozwolić wierzącym wybrać, czy będą uczęszczać na religię w salce. o co zakład, że w salkach byłaby bez porównania mniejsza frekwencja?

Szkoła nie powinna ingerować w sferę duchowy potrzeb jednostki, bo nie od tego jest szkoła.

Szkoła powinna być miejscem, gdzie się nie potwierdza i nie zaprzecza istnienia Boga.

Ostatnie zdanie - jest to nie możliwe, jako że uczy się na podstawie dorobku wcześniejszych pokoleń, z których zdecydowana większość należała do osób wierzących, zazwyczaj w Boga chrześcijan.

Szkoła ma uczyć i tłumaczyć - człowiek szuka, poznaje, pyta także o Boga, więc także o Bogu szkoła powinna mówić. Z tym, że na religii powinno być więcej informacji oinncyh religiach i wspólnotach, a nie tylko nauka o prawdach wairy Kościoła katolickiego.

1/.W Boga chrześcijan wierzy ok.30% ludzi na świecie, tak więc nie mów o zdecydowanej większości.2/szkoła publiczna winna uczyć etyki,filozofii i religioznastwa.Miejsce katechezy jest w kościele.
3/.Katecheza w szkołach rodzi dyskryminację - można z nią walczyć ale nigdy się jej nie uniknie.Jej koszty ponosi budżet - czyli również ludzie niereligijni a tak nie powinno być w państwie świeckim.Wprowadzono ją do szkół bez konsultacji ze społeczeństwem, tylnymi drzwiami, instrukcją ministra edukacji.A chodziło o podniesienie wagi religii i oczywiście o kasę dla Kościoła. Społeczeństwo jak zwykle olano,podobnie jak w sprawie aborcji.

Ja nie mówię o świecie - ale o Polsce.