czy to ze my będąc w Jezusie oznacza ze jestesmy mu równi, i tym samym czy to oznacza ze Jezus z Ojcem są na równi? ten fragment potwierdza jedynei wielką jedność jaka jest między Ojcem Synem i jaka powinna być między nami a Jezusem.




po to gdyz interesuje mnei to, chce wiedziec czy to jest to co nam chciał przekazać Bóg, interesuje mnei w to co wierzyc, jest t ojedna z wazniejszych rzeczy w moim zyciu ale skoro to zostało udowdnione i wykazane wiele wieków temu to prosze bardzo



pozdrawiam
Spragniony

Całe Pismo zostało skomentowane dziesiątki razy. Fragmenty chrystologiczne i trynitarne jako pierwsze stały się przedmiotem komentarzy i interpretacji. Wiele można by o tym fragmencie powiedzieć. Czy jest oficjalna interpretacja - nie wiem. Zainteresowanych mogę jedynie odesłać do różnych komentarzy, bo nie istnieje jedna tylko możliwość interpretacji. Natomiast nic innego tu już nie wymyślimy, co by o tym nie zostało napisane

ja jestem właśnei na etapie poszukiwań, takze jesli ddysponujesz linkami na ten temat to bylbym wdzieczny jeslibys je tu wrzucił

napisalem wyzej ze jestem jak najbardziej zainteresowany, wiec napsize jeszcze raz: jestem zainteresowany, poszukuej odpowiedzi na pytanai dotcyzace wlasnei tej sprawy. wiec jesli mzoesz t oodeslij mnei do tych komentarzy itp. chetnei poczytam, jesli to oczywiscie nie jest problem

pzodrawiam
Spragniony

Przyznam szczerze - żadnego komentarza biblijnego nie czytałem... Nie mogę więc polecić konkretnych pozycji. Ale myślę, że google powinno pomóc
P.S - z opinii innych osób słyszałem, że komentarze z serii KULu są dobre

ok, dzieki, na pewno skorzystam

pozdrawiam

W poprzednim moim poście podałem naukę starożytnych filozofów pierwszych wieków Chrześcijaństwa o Chrystusie-Logosie i Duchu Św.
Na tej filozofii opiera się min.Tradycja.Ci filozofowie z kolei opierali się na nauce starożytnych mędrców takich jak Platon czy Arystoteles.Czyli można powiedzieć ,że Tradycja ma swoje korzenie jeszcze w antyku.Jak można wytłumaczyć choćby początek Ewangelii Św.Jana mówiący o Słowie nie korzystając z dorobku myśli starożytnych filozofów? Opieranie się na samej Biblii odrzucając Tradycje jest błędem.Takie błędy przed wiekami popełnili już Luter i Kalwin.

Ja słyszałam (na kazaniu) kiedyś świetne wytłumaczenie św. Patryka, który tłumaczył ten dogmat pogańskiemu wodzowi, który nie mógł zrozumieć czy jest "ich" trzech czy jeden ...- porównał on Trójcę św. do koniczyny trzylistnej- roślina jest jedna, ale ma trzy listki...

Ok, skoro dopasowano Trójcę do aktualnych potrzeb jak twierdzisz - przerabiając "starą religię" , to skąd wzięły się zasady tej starej religii ?
Może stąd ?
Cyryl napisał " W poprzednim moim poście podałem naukę starożytnych filozofów pierwszych wieków Chrześcijaństwa o Chrystusie-Logosie i Duchu Św.
Na tej filozofii opiera się min.Tradycja.Ci filozofowie z kolei opierali się na nauce starożytnych mędrców takich jak Platon czy Arystoteles.Czyli można powiedzieć ,że Tradycja ma swoje korzenie jeszcze w antyku.Jak można wytłumaczyć choćby początek Ewangelii Św.Jana mówiący o Słowie nie korzystając z dorobku myśli starożytnych filozofów?.." ,

albo stąd (Teresse napisała ) " słyszałam (na kazaniu) kiedyś świetne wytłumaczenie św. Patryka, który tłumaczył ten dogmat pogańskiemu wodzowi, który nie mógł zrozumieć czy jest "ich" trzech czy jeden ...- porównał on Trójcę św. do koniczyny trzylistnej- roślina jest jedna, ale ma trzy listki..."
I każda z tych odpowiedzi jest prawdziwa.
Bo można tak się cofać aż do początku.... świata
Można zatrzymać się jakies 5000 lat p.n.e. w neolicie , z którego pochodza tzw "budowle megalityczne" . Większość z nich ma znaczenie astronomiczne. Do dzisiaj dokładnie wykazują zależności pomiędzy TRZEMA ciałami niebieskimi. TRÓJCĄ : Słońcem, Ziemią i Księżycem.
Niektóre autorytety nazywają Chrześcijanizm kontynuacją kultu solarnego ( Krzyż -> krzyż południa , Słońce -Bóg itd ).
Ojciec = Słońce ?
Syn =Ziemia ?
Księżyc = Duch Święty ?
Dla jednych wyda się to być bluźnierstwem ,że ktoś śmie tak umniejszać rolę Świętej Trójcy sprowadzając ją do trzech ciał niebieskich.
No cóż, ja się cofnąłem nawet przed "koniczynkę" , bo ostatecznie aż 4,6 mld lat wstecz ,kiedy to powstał Układ Słońce -Zimia -Księżyc umożliwiający powstanie zycia.
Ale co było przedtem ?
Ponadczasowy Ojciec, Duch Św i Syn ?
Ale może tak na prawdę nie ma to znaczenia, gdyż , jeśli Trójca istnieje OD ZAWSZE to wg fraktalnej natury wszechświata ("jako w Niebie tak i na Ziemi " ) można ją dostrzec na całej osi czasu , w każdej skali - mikro i makro, w skali materialnej i w skali duchowej.

Trójca jest żródłem życia. Więc dosłownie , wzajemne relacje pomiędzy Słońcem, Ziemią , a Księżycem umożliwiają istnienie życia na Ziemi.

Dlaczego miałoby to być takie skomplikowane, jak piszecie ? Nie rozumiem.

z kim mamy najglebszy kontakt z Jezusem, Duchem Św ? i dlaczego mielibysmy sie modlic do Duch Św a nie Chrystusa? przeciez o nim tak malo sie mowi?


Poprawienia moje - Kamyk

Kasiu odsyłam do: http://www.teologia.pl/m_k/spis02a.htm

w skrócie moimi słowami, modląc się nie musisz myśleć o Troistości Boga, jeśli przeszkadza Ci to w rozmowie z Jezusem to nie zajmuj się tym teraz, modlitwa Twoja ma być prosta, ma odnosić się do Twojego życia, a z czasem Duch Święty obdarzy Cię zrozumieniem tego czego teraz nie pojmujesz.

Ale Jezus nigdy nie kazal nam modlic sie do siebie (=czyli do Jezusa).

On mowil tylko o modleniu sie do Boga, i dlatego dal nam ta modlitwe "Ojcze Nasz".

Ale uznawał siebie za równego Bogu i wymagał od ludzi wiary w siebie takiej samej jaką mamy ku Bogu Ojcu.

Inną sprawą jest, że istotnie Jezus nie zwykł mówić jakoby się do Niego modlić i też sam modlił się do Ojca i w związku z tym, w Kościele od początku utrwaliła się praktyka kierowania modlitwy do Ojca, przez Syna w Duchu Świętym- najpełniej widać to podczas Eucharystii, która cała jest modlitwą do Ojca, przez Syna w Duchu Świętym.

Co nie wyklucza modlitw skierowanych bezpośrednio do Jezusa, bo i takie w czasie Eucharystii spotykamy.