Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn paź 27, 2025 13:08



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 96 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona
 Czy Poganie poszli do chrześcijańskiego Nieba ? 
Autor Wiadomość
Post 
A co z takim pogańskim woźnicom egipskiego żołnierza utopionym wbrew swej woli przez Pana Boga ? Czy pójdzie do Nieba skoro nieświadomie ale wzorowo wypełniał "zadanie" by wywołać gniew Boga izraelitów ?

Przecież woźnica mógł nic nie wiedzieć o istnieniu Pana Boga, więc zginął z ręki Boga za swoją niewiedze- a to chyba grzech dla Pana Boga.


Wt cze 10, 2008 10:59

Dołączył(a): Pt lis 09, 2007 13:55
Posty: 387
Post 
To zależy w jakiego boga się wierzy.

_________________
„Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky”


Wt cze 10, 2008 11:14
Zobacz profil
Post 
Czyli woźnice utopił Pan Bóg ale jego dusza poszła do Nieba boga Ra ?


Wt cze 10, 2008 11:19

Dołączył(a): Pt lis 09, 2007 13:55
Posty: 387
Post 
Nie napisałem "zależy w którego boga się wierzy" tylko "zależy w jakiego boga się wierzy".
Można wierzyć w boga zbawiającego wszystkich a można w takiego co skazuje na piekło za byle drobiazg.
Tak z ciekawości - czy podoba Ci się koncepcja apokatastazy?

_________________
„Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky”


Wt cze 10, 2008 11:31
Zobacz profil
Post 
Ja tylko oczekuje od ciebie prostej odpowiedzi co do tego utopionego przez Pana Boga woźnicy a nie migania się.

To co z tym woźnicom, do którego Nieba poszedł ?
Czy Pan Bóg topiąc nieświadomego jego istnienia woźnicę, popełnił grzech ?


Wt cze 10, 2008 11:40

Dołączył(a): Pt lis 09, 2007 13:55
Posty: 387
Post 
A czy Zeus popełnił grzech przykuwając Prometeusza do skały? :)

Na Twoje pytanie już odpowiedziałem - to zależy co rozumiesz pod pojęciem grzechu. Pisałem to wcześniej.
Można wierzyć w boga który tego woźnicę pośle do piekła albo w takiego który go zbawi. Ja osobiście nie wierzę w żadną z opcji bo jako ateista rozpatruję problem wyłącznie teoretycznie w ramach wyobrażania sobie co by było gdybym wierzył (a w takim wypadku pewnie sądziłbym że nikt, niezależnie od swoich win nie zasługuje na wieczne potępienie - stąd moje pytanie o apokatastazę).

_________________
„Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky”


Wt cze 10, 2008 12:01
Zobacz profil

Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14
Posty: 202
Post 
jeszua napisał(a):
A co z takim pogańskim woźnicom egipskiego żołnierza utopionym wbrew swej woli przez Pana Boga ? Czy pójdzie do Nieba skoro nieświadomie ale wzorowo wypełniał "zadanie" by wywołać gniew Boga izraelitów ?

Przecież woźnica mógł nic nie wiedzieć o istnieniu Pana Boga, więc zginął z ręki Boga za swoją niewiedze- a to chyba grzech dla Pana Boga.


Ja ci odpowiem. O tym czy pójdzie (właściwie czy poszedł) do nieba zdecydowało jego życie a nie ten moment kiedy wypełniał rozkaz faraona ścigając Żydów. Zdecyduje to czy np. upijał sie i potem bił żonę, czy oszukiwał innych albo czy był okrutny.
To że zginą to właściwie więcej mu pomogło niż przeszkodziło w drodze do nieba. Po pierwsze dlatego, że jakby dorwali tych Żydów to z pewnością wielu by zabili (przecież za rączkę do Egiptu by ich nie odprowadzili). Dla duszy lepiej jak ciało zginie nie jakby miało zabić kogoś innego (nie mówię o obronie koniecznej).


Wt cze 10, 2008 12:01
Zobacz profil
Post 
A jak poszedł do Nieba Pana Boga izraelitów mimo że wcale nie chciał tam iść, bo chciał trafić do Nieba Egipcjan boga Ozyrysa i Ra, to gdzie tu sprawiedliwość ?


Wt cze 10, 2008 12:12

Dołączył(a): N lis 19, 2006 23:14
Posty: 202
Post 
Nie ma innego nieba, jest jedno niebo i jedno pieklo. Jesli chcial isc do nieba Ra i zobaczyl ze nie ma takiego to moze miec zal tylko to tych co mu takich bzdur naopowiadali, że istnieje jakiś Ra.
Tak na poważnie to niebo jest stanem najwyższej szczęsliwości więc trudno mówić o czymś takim jak "wole inne niebo", "myślalem że będzie fajniej".
Jeżeli ten egipcjanin był zaskoczony tem co zobaczył ( jesli poszedl do nieba) to tylko pozytywnie.


Wt cze 10, 2008 12:22
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 11, 2008 5:27
Posty: 75
Post 
Skoro według Ciebie Niebo jest tylko jedno to po co Pan Bóg Egipcjan potopił a izraelitów skazał na kilkadziesiąt lat tułaniny po pustkowiach ? Po co robił to w ramach autopromocji by pokazać swą potęgę skoro i tak po śmierci miałby i dusze wszystkich izraelitów i wszystkich Egipcjan ?


Śr cze 11, 2008 7:35
Zobacz profil
Post 
"W ramach autopromocji" :D :D ....może do tej autopromocji dodasz, że "Bóg skazał" ludzkość jeszcze na zbrodnie faszyzmu, komunizmu, innych dewiantów w rodzaju PolPotta??
Zanim egipcjan "potopił" kilkakrotnie zwracał się do faraona o zgodę na exodus narodu Izraela, a Izraelici mieli być wierni słowu Bożemu....zapomniałeś, że oba narody sprzeniewierzyły sie??
"Co człowiek zasieje, to i żąć będzie"....nie ma ucieczki od konsekwencji swoich czynów.


Śr cze 11, 2008 8:01
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 11, 2008 5:27
Posty: 75
Post 
Robisz z Pana Boga strasznego sadystę i pamiętliwego brutala a to przecież nieprawda.


Śr cze 11, 2008 8:18
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt lis 09, 2007 13:55
Posty: 387
Post 
Alus napisał(a):
Zanim egipcjan "potopił" kilkakrotnie zwracał się do faraona o zgodę na exodus narodu Izraela (...)

Może kilka cytatów:

Pan rzekł do Mojżesza: «Gdy będziesz zbliżał się do Egiptu, pamiętaj o władzy czynienia wszelkich cudów, jaką ci dałem do ręki, i okaż ją przed faraonem. Ja zaś uczynię upartym jego serce, że nie zechce zezwolić na wyjście ludu (Wj 4, 21)
Ja zaś uczynię nieustępliwym serce faraona i pomnożę moje znaki i moje cuda w kraju egipskim. Faraon nie usłucha was, toteż wyciągnę rękę moją nad Egiptem i wywiodę z Egiptu moje zastępy, mój lud, synów Izraela z pośrodka nich, wśród wielkich kar. I poznają Egipcjanie, że Ja jestem Pan, gdy wyciągnę rękę przeciw Egiptowi i wyprowadzę z pośrodka nich Izraelitów (Wj 7, 3-5)
I rzekł Pan do Mojżesza: «Idź do faraona, ponieważ uczyniłem twardym serce jego i jego sług, abym mógł czynić znaki swoje wśród nich, i abyś opowiadał dzieciom twoim i wnukom, co zdziałałem w Egipcie (Wj 10, 1-2)
Ale Pan uczynił upartym serce faraona, i nie wypuścił [on] Izraelitów (Wj 10, 20)
Pan uczynił upartym serce faraona i nie chciał ich wypuścić (Wj 10, 27)
Mojżesz i Aaron wykonali wszystkie cuda przed faraonem. Lecz Pan uczynił upartym serce faraona, tak iż wzbraniał się wypuścić Izraelitów ze swego kraju (Wj 11, 10)

Jak dla mnie to ewidentne wymuszenie określonej reakcji aby mieć pretekst do wyładowania swej agresji w celu zastraszenia przeciwników.
Wszyscy się raczej zgodzilibyśmy że wielkim świństwem (łagodnie mówiąc) byłoby zmusić kogoś do popełnienia przestępstwa a potem go za to ukarać dla pokazu swojej siły. Dlaczego wierzącym nie przeszkadza że coś takiego miał zrobić ich Bóg i jeszcze to nazywają „sprawiedliwością” a nawet przejawem „miłosierdzia”?

_________________
„Imagine there's no Heaven
It's easy if you try
No hell below us
Above us only sky”


Śr cze 11, 2008 9:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr cze 11, 2008 5:27
Posty: 75
Post 
Dokładnie. Wygląda na to że i plagi egipskie w tym tysiące pomordowanych synów pierworodnych i potopieni Egipcjanie służyli za narzędzia potrzebne do "zaanonsowania" się Pana Boga na tym świecie.


Śr cze 11, 2008 9:20
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So lut 09, 2008 16:40
Posty: 2603
Post 
Klebestift Ty chyba nie wiesz jaka była sytuacja w egipcie.
Nazywając egipcjan przeciwnikami...

_________________
I pomyśleć, że na początku był tylko chaos... i komu to przeszkadzało?...
Tomasz Olbratowski.


Śr cze 11, 2008 10:05
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 96 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL