| 
 
 
 
	
			
	
	 Czy Ateiści są zmuszeni wierzyć w zabobon abiogenezy? 
        
        
            | Autor | Wiadomość |  
			| TutajDaniel 
					Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
 Posty: 561
   |  Rita
Cytuj: ZCy zdajesz sobie sprawę TD, że w kosmosie aminokwasy powstają (np. są obecna w meteorytach). Jak myślisz, skąd się tam wzięły?Rito, czy zdajesz sobie sprawę, że meteoryty, które pod tym kątem badamy pochodzą z Ziemi?   Zresztą nawet, jeśli znajdziemy aminokwasy gdzieś w kosmosie, to nadaj nie wyjaśnia do abiogenezy - proponuję zapoznać się z terminem tego słowa, jeśli ktoś powie, że to byłby dowód na abiogenezę. Cytuj: Mechanizmem izolacji aminokwasów z prazupy może być chociażby krystalizacja na kryształach nieorganicznych (o czym już pisałam).Ale pisałaś powołując się na obecność tlenku krzemu (jeśli dobrze pamiętam), a to musiałoby świadczyć o istnieniu wolnego tlenu. Zresztą dlaczego do izolacji miałoby dojść dopiero w nieskoczenie małym ułamku sekundy po powstaniu aminokwasu? Poza tym w wodzie dominują procesy rozpadu. Chyba, że wracamy do opcji "pierwotnego błota"?   Cytuj: Kręcisz się w kółko TutajDanielu, na wszystkie twoje pytania już odpowiedzieliśmy.Powtarzam pytanie, bo nie uzyskałem na nie SATYSFAKCJONUJĄCEJ odpowiedzi - wszystkie mijają się z prawdą i jak dotąd nie udało się odtworzyć procesu abiogenezy w warunkach kontrolowanych jedynie przez prawa przyrody. Jeśli to się zmieni, przyznam wam rację    Albo chociaż jakiś rozsądny przykład takiego eksperymentu... _________________
 -Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
 -Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.
 
 
 |  
			| N lip 13, 2008 15:54 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Sareneth 
					Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
 Posty: 1927
   | A ja równikeż nie otrzymałem zadowalającej odpowiedzi na pytanie o doświadczenie, które tu przytoczyłem... A udawanie ścianę jest najlepszą metodą postaiwenia na swoim... _________________
 ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
 
 ...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
 
 
 |  
			| N lip 13, 2008 15:56 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | Cytuj: Ale pisałaś powołując się na obecność tlenku krzemu (jeśli dobrze pamiętam), a to musiałoby świadczyć o istnieniu wolnego tlenu.Przepraszam, ale czy ty w ogóle wiesz o czym mówisz? SKORO W TLENKU KRZEMU TLEN WYSTęPUJE NA -2 STOPNIU UTLENIENIA TO W JAKI SPOSóB ISTNIENIE TLENKU KRZEMU WYMAGA ISTNIENIE WOLNEGO TLENU W ATMOSFERZE?? Skoro były tlenki (a były!!!) to tlenu wolnego musiało być mniej. Zapytam Cię jeszcze raz: do której klasy chodzisz? Nie pytam złośliwie, tylko chcę wiedzieć na jakim jesteś poziomie, bo może my tu za bardzo skomplikowane rzeczy piszemy i zwyczajnie nie rozumiesz. Cytuj: Chyba, że wracamy do opcji "pierwotnego błota"? Mruga 2 Nigdzie nie wracamy: ta teoria powstała już dawno i jest najbardziej prawdopodobna. Aminokwasy raczej nie miały szans powstać w wodzie.
 
 |  
			| N lip 13, 2008 16:18 | 
					
					 |  
				|  |  |  
		|  |  
			| TutajDaniel 
					Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
 Posty: 561
   |  Sareneth - jakie pytanie?
Rita Cytuj: Skoro były tlenki (a byłyWykrzyknik!) to tlenu wolnego musiało być mniej.Szkoda, że w eksperymencie nie było go "mniej"    Najstarsze skały zawierają tlenki, wiem o tym doskonale. Tlen w postaci wolnej MUSIAŁ istnieć. Jedyna kwestia, czy było go dostatecznie mało, by nie utlenić powstałych związków. Rito, nie chce mi się powtarza - to bez znaczenia, tlenu mogło nie być wcale. Tlenki mogły istnieć - to nie wyjaśnia natychmiastowej izolacji aminokwasów zaraz po tym, jak tylko powstały. Cytuj: Zapytam Cię jeszcze raz: do której klasy chodzisz?A ja ci jeszcze raz odpowiem: kończę 3 klasę podstawówki. Cytuj: Nigdzie nie wracamy: ta teoria powstała już dawno i jest najbardziej prawdopodobna. Aminokwasy raczej nie miały szans powstać w wodzie.Zapytam po raz wtóry: gdzie znajduje się jakakolwiek naukowa publikacja odnośnie "organicznego błota", bo wszędzie czytam o organicznej zupie. Zresztą co to za argument: błoto znajdowało się na powierzchni ziemi, czy może pod wodą? Było więcej piasku, czy wody? Albo wyjaśnij tą kwestię albo chociaż powołaj się na jakąś publikację naukową - jeśli będzie, tak jak piszesz "bardzo prawdopodobna", z miejsca przyznam ci rację. _________________
 -Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
 -Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.
 
 
 |  
			| N lip 13, 2008 19:04 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Sareneth 
					Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
 Posty: 1927
   | To by wiele wyjaśniało. Twoją niewiedzę na tematy fizyki kwantowej i wszechświata. Twoją niewiedzę w dziedzinie chemii i biologii. I brak umiejętności czytania ze zrozumieniem... Pytanie powtórzę po raz 7: co sądzisz o doświadczeniu Joana Oró z 1961 roku? 
 Piszesz, że wolny tlen MUSIAŁ istnieć. A za chwilę piszesz, że mogło go nie być. Zdecyduj się...
 Cytuj: Nie pytam złośliwie, tylko chcę wiedzieć na jakim jesteś poziomie, bo może my tu za bardzo skomplikowane rzeczy piszemy i zwyczajnie nie rozumiesz.  Chyba jednak nie rozumie. To smutne  _________________
 ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
 
 ...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
 
 
 |  
			| N lip 13, 2008 19:37 | 
					
					   |  
				|  |  |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | 
 
 |  
			| N lip 13, 2008 20:09 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | Odsyłam też do cytowanych tu publikacji. Razem z nimi będziesz miał pełny obraz syntezy prebiotycznej (od monomerów do oligomerów i pierwszych replikatorów). 
 
 |  
			| N lip 13, 2008 20:15 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Seweryn 
					Dołączył(a): N cze 10, 2007 18:20
 Posty: 5517
   | Sareneth napisał(a): To by wiele wyjaśniało. Twoją niewiedzę na tematy fizyki kwantowej i wszechświata. Twoją niewiedzę w dziedzinie chemii i biologii. I brak umiejętności czytania ze zrozumieniem... Pytanie powtórzę po raz 7: co sądzisz o doświadczeniu Joana Oró z 1961 roku? 
To zabawne ,że myślisz iż posiadasz wiedzę o fizyce kwantowej i wszechświecie. 
 Póki co, to wiedza przeciętnego Ateisty o wszechświecie sprowadza się do wniosku , że wszechświat  powstał sam z niczego bez przyczyny._________________
 Jestem po ślubie. Fotograf i kamerzysta z Koszalina których polecam  http://www.akcjafilm.pl  Videofilmowanie również super. Opinia moja i żony.
 
 
 |  
			| N lip 13, 2008 20:46 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | Sewciu jaki jest sens pisania tego samego co się ma w podpisie    ?
 Wiesz co, powinieneś sobie wytatuować to na czole. Wtedy jeszcze więcej osób to przeczyta! 
 Swoją drogą ciekawy sposób argumentowania    Sareneth, teraz widzisz, że nie możesz posiadać wiedzy o czymkolwiek, bo z definicji ateista to osoba, która nie posiada wiedzy    (oczywiście z definicji made by Seweryn)
 Swoją drogą o ile pamiętam Sewerynie Sareneth nie jest ateistą, więc jednak może posiadać wiedzę na temat chemii kwantowej i kosmologii... Nie to co ja! Ja jestem głupią ateistką  
 
 |  
			| N lip 13, 2008 21:05 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Sareneth 
					Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
 Posty: 1927
   | Właśnie. Kto ci powiedział, że jestem ateistą?[/i] _________________
 ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
 
 ...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
 
 
 |  
			| Pn lip 14, 2008 10:54 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | no...
Seweryn!
 on się na tym Zna!
 
 
 |  
			| Pn lip 14, 2008 11:30 | 
					
					 |  
		|  |  
			| TutajDaniel 
					Dołączył(a): Pn kwi 21, 2008 12:24
 Posty: 561
   | Sareneth
[quiote]Piszesz, że wolny tlen MUSIAŁ istnieć. A za chwilę piszesz, że mogło go nie być. Zdecyduj się... [/quote]
 Bo MUSIAŁ istnieć, ale dla potrzeb eksperymentu możecie go sobie eliminować - nie przeszkadza mi to. Czy teraz potrafisz zrozumieć treść mojego zdania? Nie wiem, w jakiej innej formie miałbym ci to tłumaczyć - może pismem obrazkowym?
 Cytuj: Pytanie powtórzę po raz 7: co sądzisz o doświadczeniu Joana Oró z 1961 roku?A ja ci odpowiem po raz kolejny, że nie chce się opierać na niewiarygodnych źródłach, które mówią, ze to zwyczajne doświadczenie Millera w nieco innych warunkach - opowiedz coś o nim, albo podaj inne źródło, jeśli było inaczej   Rita Dzięki - zapoznam się z tym możliwe jak najszybciej.Seweryn Cytuj: Póki co, to wiedza przeciętnego Ateisty o wszechświecie sprowadza się do wniosku , że wszechświat powstał sam z niczego bez przyczyny.Mało tego! Paradoks Seeligera wyjaśniają przyczyną, która nigdy nie pozwoliłaby na uformowanie się choćby jednej planety   _________________
 -Dlaczego nie odnajduję w swoim życiu Boga?
 -Może z tego samego powodu, dla którego przestępcy nie odnajdują policji.
 
 
 |  
			| Pn lip 14, 2008 11:38 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Sareneth 
					Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
 Posty: 1927
   | Podałem źródło. Podałem dokładny opis. Podałem miejsce, gdzie opis eksperymentu znajdziesz. Wystarczy poszukać w postach... _________________
 ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
 
 ...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
 
 
 |  
			| Pn lip 14, 2008 11:45 | 
					
					   |  
		|  |  
			| Anonim (konto usunięte) 
					
				   | TutajDaniel napisał(a): Cytuj: Pytanie powtórzę po raz 7: co sądzisz o doświadczeniu Joana Oró z 1961 roku? to zwyczajne doświadczenie Millera w nieco innych warunkach a czy przypadkiem nie o te warunki od kilku (nastu?) stron rozdzierasz szaty?
 bądź konsekwentny choć raz.
 
 |  
			| Pn lip 14, 2008 11:46 | 
					
					 |  
		|  |  
			| Sareneth 
					Dołączył(a): Cz cze 12, 2008 18:56
 Posty: 1927
   | Konsekwencja jest trudną sztuką... _________________
 ...lecz kiedy Jedyny opuścił swych czcicieli, jego Słowo pozostało...
 
 ...i nadejdzie dzień, kiedy powróci Jedyny. I znów rozlegnie się dźwięk Sarenetha...
 
 
 |  
			| Wt lip 15, 2008 19:13 | 
					
					   |  
		|  |  
 
	|  | Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach
 Nie możesz edytować swoich postów
 Nie możesz usuwać swoich postów
 Nie możesz dodawać załączników
 
 |  
 |