źródło cytatu:

Jan Paweł II, Rozważanie przed modlitwą "Anioł Pański", 9 lipca 2000 roku.


http://www.archpoznan.pl/content/view/519/107/

pozdrawiam

Odpowiedź jotce: właśnie pod tym linkiem zamieszczonym przez Monikę są oba zdjęcia: jedno przedstawiające wykorzystanie grobu nieznanego żołnierza jako podium dla homoseksualnej imprezy, drugie transparent "promuję homoseksualizm" dokładnie pod oknem papieskim. Sprawa druga. Taka prowokacja musi być skoordynowana. Oni chcą narobić burzy medialnej. Nie mogą wchodzić byle kiedy, bo 1. przyjdzie ich mało, 2. muszą przyjść media, 3. jeśli zrobią to pokryjomu nie będzie efektu "akceptacji" czynu - a to jest ich celem: wywołanie akceptacji grzechu. Władze miasta nie zakazały wchodzenia do katedry. To inna część tego samego programu. Wobec takich okoliczności, to co można zrobić to wygłoszenie oświadczenia i zamknięcie katedry. Zdecydowana większość Polaków nie cierpi takich sytuacji. Wystarczy nagłośnić, że przez nich trzeba było zamknąć katedrę (bo innego wyjścia nie ma) i koniec. Skończy się pozytywny wizerunek tych bezczelnych bluźnierców.
Pozatym zwracam uwagę, że KONIECZNIE trzeba spróbować uniknąć wpuszczenia ich do środka. Chodzi tu o Najświętszy Sakrament i miejsce historyczne. Nie można do tego podchodzić na zasadzie "może lepiej". Trzeba zrobić co się da. Ale skoro wiemy kiedy chcą wejść i że nie mogą sobie pozwolić na swobodę by ich własna akcja wypaliła, łatwo można załatwić cały ich ohydny program - zamknąć katedrę. W tym momencie nie będą mieli dla siebie ani terenu miasta, ani katedry. Gdyby zdecydowali się na wejście kiedy indziej, po zamknięciu - zgorszenie będzie mniejsze. I będzie już wiadomo, że są agresorami. A to nie jest ich celem. Bo ich celem jest uznanie aktów homoseksualnych za rzecz moralnie dopuszczalną. By to zrobić, trzeba ludzi przekonać, że "jesteśmy fajni i nawet lubimy czcić polskich królów - tylko tak inaczej". Podsumowując, poprzez zamknięcie katedry uratujemy cześć Najświętszego Sakramentu i pokrzyżujemy ich plany przekonania Polaków, że grzech wołający o pomstę do nieba jest "fajny".

Aha! I bardzo ważna sprawa. Gdyby się okazało, że homoseksualiści wejdą do środka, słanie tego apelu też jest ważne, by strażnicy w katedrze czuli się pewniej i miast się ich bać zwyczajnie wyrzucili kiedy zaczną profanować świątynię.

Wg mojej skromnej opinii Katedra na Wawelu jest niczym Jasna Góra w czasie potopu. Należy również przypomnieć sobie jak bohaterzy "Krzyżków" opisują to miejsce. Mówią, iż to jest serce narodu polskiego. Tak więc konkluzja jest prosta: jesteś Katolikem to zajmij miejsce na szańcu i walcz do ostatniej kropli z żył. To jest sprawa zarówno wiary jak również patriotyzmu. Pokażmy, że jesteśmy Polakami, Polakami KATOLIKAMI.

Tak wlasnie popieram Grzegorza! Trafil w sedno problemu...

Katolicka świątynia to niech katolicy wpuszczają kogo im się podoba, a kto im nie pasuje, niech nie wchodzi. Skoro obiekt ten jest czyjąś prywatną własnością to właściciel może określić kogo chce wpuścić, a kogo nie. Byleby blokujący drogę mieli poparcie właściciela obiektu. Zobaczymy za tydzień co z tego wyjdzie.

Ten temat zaczyna schodzić na psy...



Ja tam widzę ludzi stojących na pomniku, co się dość często zdarza. Nie widzę, żeby byli nadzy, ani żeby tam uprawiali seks. A Katechizm KrK nie jest w Polsce aktem prawnym, więc obowiązuje tylko tych, którzy chcą żeby ich obowiązywał. Pogódź się z tym, człowieku, bo zjesz własną wątrobę....



Popukaj się w główkę. Nie masz do tego prawa. Z całym tym swoim świętym oburzeniem jesteś tylko malutkim pieniaczem, bo, czy Ci się to podoba, czy nie:
- homoseksualista jest takim samym Polakiem jak Ty (wiem, że Cię to zaboli, ale tak mówi konstytucja);
- ma takie same prawa jak Ty (kolejny raz ten sam komentarz).

Jako taki może wejść do tej świątyni. Może tam się modlić. Może tam złożyć kwiaty. A wspomnieni przez Ciebie strażnicy mogą interweniować, ale tylko wtedy, kiedy nie będzie się zachowywał odpowiednio.

Tak więc możesz tam stać i się patrzyć, zjadać zęby i protestować. Smacznego.


Crosis

Włodarzem Katedry na Wawelu jest Kościół, przynajmniej w sprawach kultu.




Nie wiem jaki jest faktyczny stan prawny, czyją własnością (z punktu widzenia prawa cywilnego) jest budynek katedry, ale następujący przepis sugeruje że właśnie Kościoł:


Jakkolwiek by nie było, o tym co się w katedrze dzieje decyduje Kościół.

Gdy wchodzę do autobusu, do metra, to mimo że miejsce to jest publicznie dostępne, to jest własnością przewoźnika i jeśli chcę tam być to muszę się podporządkować regulaminowi przezeń ustalonemu.

Gdy wchodzę do kościoła-świątyni, do kościelnej nekropoli, to muszę się tak zachować jak wymaga tego Kościół. I być wyłącznie w takim celu jaki dobru Kościoła służy.
Gdy wchodzę do czyjegoś domu, to nie obrażam gospodarza.

Gdy przychodzi do mnie ktoś by mnie obrażać, naśmiewać się, wykorzystać to potem w jakimś innym celu przeciw mnie - po prostu go nie wpuszczam. I co tu więcej dywagować?

Owszem Stasiu. Ale pozostaje to miejscem publicznym, tym bardziej, że ma znaczenie historyczne. I tak samo, jak nie można zabronić homoseksualistom wchodzić do tramwaju tylko dlatego, że są homoseksualistami, tak samo nie można im zabronić wejścia do katedry.

Można oczywiście wprowadzić restrykcje dotyczące ubioru, wyprosić ich za niegodne zachowanie - to wszystko można. I zgadzam się całkowicie - jeśli nie będą odpowiednio ubrani - nie wchodzą. Jeśli się będą nieodpowiednio zachowywać - za pysk i za drzwi.

Ale jeśli wejdą spokojnie, z kwiatami czy bez - nie możesz nic zrobić. Nie możesz zabronić im wejścia tam tylko dlatego, że są homoseksualistami. To złamanie konstytucji i nie sądziłem, że akurat Ty nie będziesz sobie zdawał z tego sprawy.

Oceniałem Cię wyżej.

Crosis

No to się cieszę, że Crosis wyrzuciłby homoseksualistów, gdyby umieścili przy grobie króla wieniec z tęczową flagą. Albo gdyby było wiadomo, że są właśnie ową grupą. Imponuje mi kolega (trafiłem w sedno, czy znowu muszę wysłuchiwać jakichś intepretacji, że 2+2 nie musi być 4?)

Crosis, chyba nie dotarło do ciebie: To nie jest miejsce publiczne. Publiczna to jest ulica. No i miejsca zwane "agencjami".

Wiesz, ja pisałem kilka razy - naprawdę oczekuję, że są na tyle cywilizowani, że potrafią się zachować. Akurat położenie wieńca z flagą... no cóż, wg mnie wystarczy skromna wiązanka kwiatów.

Wchodzą, robią swoje, wychodzą. Cicho, skromnie i odpowiednim szacunkiem do miejsca, w którym będą. O ubraniu też nie raz pisałem.

Miejsce na demonstracje, transparenty i flagi jest na demonstracji. Niech sobie idą rynkiem i machają (i tak nie przejdą, bo prezydent będzie). Ale po pierwsze:
- niech będą ubrani (homoseksualista czy nie, jak chcę oglądać golasów idę do sauny, albo na plaże nudystów);
- zachowują się jak na ludzi, a nie na dzicz przystało.

I żeby nie było - tak samo patrzę na każdą demonstrację.


Crosis

Stasiu... niby taki duży, a taki naiwny...

Crosis

Crosis, też chyba nie rozumiesz. Tu nie chodzi tylko o zachowanie, ale również o to, w jaki sposób ten "hołd" będzie wykorzystany.

Ciekawy argument.