Zarzuca się ateistą, że wierzą w samopowstanie wszechświata. Gazda pisał nawet o bożku SAMO. Dziwi mnie, że nielogiczne dla wwierzących jest samopowstanie materii, a tymczasem samopowstanie Boga - najdoskonalszej istoty jest dla nich normalne. Wydaje mi się, że wszelkie dyskusje w polu którego nauka nie odkryła powinno sie przeprowadzać po przedstawieniu dowodów na powstanie Boga.

Bóg-Duch nie powstał. Bóg istnieje odwiecznie. Może jest to niewyobrażalne z uwagi na obserwację, że wszystko wokół ma początek i koniec, ale nie znaczy to, że skoro jest niewyobrażalne to nie istnieje lub jest nieprawdziwe.

Jeszcze raz, tym razem bez opieraniu argumentów na krytyce samopowstania. To, że wszechświat nie powstał sam z siebie to dla mnie fakt, jak też to, że nie został stworzony. A argumenty odnośnie Jezusa są doprawdy dziecinne... Męczy mnie ten zbiorowy chrześcijański egocentryzm.

Czyli Ktoś w tym palce maczał.
Stworzony czyli innymi słowy powołany do istnienia.
Dla osób myślących jak dzieci mogą być dziecinne.
To co tu robisz na tym forum ?

-" Czy tylko tym jesteśmy, John, średnio interesującym zbiorowiskiem atomów, zatopionych w rozmowie gdzieś w kącie ogromnego kosmosu?
Czy tylko to dzieli nas od ziejącej dalej czerni? Myślę,że nie. Ale istnieje w nas jeszcze potrzeba wiary. Wiem,że nauka dała nam wiele dobrego.
Jednak w ostatecznym rozrachunku, John, nauka nie wyjaśnia nam żadnych odwiecznych prawd, lecz dostarcza nam po prostu kolejnych faktów, coraz więcej i więcej. Rozumiesz do czego zmierzam? Nauka nie umie wyjaśnić nam znaczenia drzew, które widzimy przez okno...Jako istoty ludzkie chcemy wiedzieć dlaczego, a nie tylko co, ponieważ co jest tylko tymczasowe i zmienne, podczas gdy dlaczego...no, dlatego,że do kawy dodano cykorii, oto dlaczego!" - " Tablice Mesjasza" Irvinga Beniga

Mogę się zgodzić, zwracam jednie uwagę, że tego typu stwierdzenie można zastososwać w każdej sytuacji, np. "na poziomie doświadczalnym Ziemia nie jest płaska, ale jaka jest naprawdę, nigdy nie będzie wiadome".



Nie wydaje mi się. Ciało swobodnie puszczone spada na Ziemię za przyczyną grawitacji. Ale po co, w jakim celu - tego nie wiem.



Może niejasno się wyraziłem - chodzi mi o to, że jak już jestem to coś muszę ze swoim życiem zrobić. Mogę popełnić samobójstwo, mogę się położyć i czekać na śmierć, mogę się zapić czy zaćpać, ale nie wiem, jak miałoby wyglądać "nic-nie-robienie".



Wobec nieistnienia sensu obiektywnego sensy subiektywne nie mają obiektywnego sensu. Można się zastanawiać, czy w ogóle takie pojęcie jak "sens subiektywny" ma... sens

No właśnie jedno nie wynika z drugiego, a nawet w realiach przejścia do czasoprzestrzeni wyklucza się, nie można mówić o Bogu osobowym bez czasoprzestrzeni, przed naszym wszechświatem nie było czasu więc Bóg nie mógł myśleć, czuć, podejmować decyzji.

Kiedyś moje "rodzime" forum znalazło się w dziale sekty i teraz wchodzę tu czasami, a ostatnio jestem chorawy(ach te bakterie, nawet je Bóg kocha).

Sam atom nie myśli , ale ogromna ilość atomów , już może myśleć , podobnie jak każdy pojedynczy element samochodu nie może jeżdzić ale złożone razem już jeżdżą . Myśl jest chemicznym procesem centralnego układu nerwowego i nie jest przypadkiem, że im większy centralny układ nerwowy tym większa myśl .

Wieloryby są najmądrzejsze według ciebie ?

I po co tak gadać bez sensu? Chodzi o ilość połączeń nerwowych, łapanie za słówka jest nieprzyjemną taktyką.

Ftd niezrozumiałeś słowa " wielkość "- wiekszy samochód , często ma mniejszą moc . Podobnie jest z mózgiem , jego wielkość równiez może oznaczać coś innego niż nam się wydaje . Otóż mówiąc wielkość centralnego układu nerwowego trzeba mieć na myśli wielkość całego ciała . Mózg przyrównujemy do ciała które go nosi , w tym kontekście mrówka okazuje się silniejsza od słonia , a człowiek nosi największy mózg ,dlatego też jest najmądrzejszy . Ponadto sam mózg można podzielić na dwa bardzo ważne organy - mały móżdżek i mózg właściwy (narośl na mózgu pierwotnym odpowiadajacym głównie za nasze instynkty ) Okazuje się że żadna istota żywa prucz człowieka nie ma tak ogromnej narośli na mózgu pierwotnym . Tutaj właśnie uwidacznia sie ta wielkość ludzkiego mózgu i ludzkiej myśli , która jest proporcjonala . Inne istoty nie mają takiej świadomości i myśli , brakuje im po prostu szarych komórek .

Tylko że auto samo od siebie nie pojedzie, ktoś musi mu lać benzyny i nim kierować. Nawet gdyby załączyć w nim jakiś komputer to ten komputer będzie robił tylko to co mu człowiek każde i pozwoli - nigdy nic sam od siebie nie zrobi - nic do czego jest zdolny człowiek.

Nie zmienia to faktu że centralny układ nerwowy składa się z atomów ,a ich ogromna ilość myślenia nie gwarantuje . Weź np. takie dwie tony gleby , jest to dość duża ilość atomów ale myślenia tam nie zaobserwujemy , oczywiście można wziąść więcej jednak efekt będzie podobny. Więc czemu jednen zbiór atomów zastanawia się nad sobą a inny nie?

Nie ignoruj ewolucji i doboru naturalnego.

To nie są po prostu atomy. Są to atomy poprzez miliony lat dzięki zdolności replikacji stale uddoskonalające swoją strukturę.