Sareneth:


a Twoje zdanie ma się nijak do wiedzy medycznej. Pech, bo właśnie nią kierujemy się określając czy ktoś żyje czy nie i w jakim jest stanie.



Janusz Świtaj też chciał. Potem mu się odechciało.

Sareneth - przeczytaj, co pisałam wyżej, zanim zaczniesz odpowiadać.

Nie muszę wiedzieć, czego chce ta osoba, by ją pozostawić przy życiu. Założenie, że człowiek chce żyć jest w tym przypadku uprawnione (choćby z uwagi na bardzo silny instynkt). To Ty stwierdziłeś, że może nie chcieć. Więc proszę, żebyś to w przypadku osoby bez kontaktu udokumentował. Bo dopiero pewność mogłaby posłużyć za jakikolwiek argument...

I bardzo proszę, żebyś zauważył, że jeśli ktoś nie żyje, to nie da się go już zabić, więc problem eutanazji nie istnieje. Argumentując wypadałoby się zdecydować na jeden wariant: albo mamy do czynienia z żywym człowiekiem i wtedy mówimy o eutanazji, albo ze zwłokami i mówimy o pogrzebie...

Morph wiem, jakie jest moje zdanie, więc nie mam pojęcia w jakim celu mnie atakujesz.


I jeżeli twierdzisz, że osoba sparaliżowana a będąca w stanie wegetatywnym to to samo, to gratuluję wiedzy...


Jo_tka mam cały czas wrażenie, że ty nie bronisz CZŁOWIEKA jako istoty, ale ŻYCIA...

obie te osoby łaczy to, że są żywe.

Brawo. Widać z kim mamy do czynienia. Ty należysz pewnie do tych osób, których jedynym argumentem za "nieetycznością" eutanazji jest to, że człowiek nie daje życia, tylko Bóg, czy co tam innego. Ale rodzic musi opiekować się swoim 50 letnim sparaliżowanym synem do śmierci swojej, bez żadnej pomocy, "bo jest jego rodzicem". A co się stanie z synem po jego śmierci już nikogo nie interesuje...

Sareneth - bez argumentów personalnych proszę.

Rodzicowi należy się pomoc. W opiece, nie zabijaniu. Mam uznać, że Twoim zdaniem można zabijać ludzi, nad którymi opieka jest dla kogoś ciężarem?

należę do osób, które wiedzą co przyrzekały odbierając dyplom i wiedzą co stoi w KEL.



taką pomoc staramy się właśnie tym rodzicom zapewnić.

Nie moja droga. Tylko, dlaczego rodzic musi iść i błagać ZUS, MOPS lub powiedzieć w TV, że chce zabić syna, i DOPIERO wtedy pojawia się dla niego chęć pomocy? Dlaczego?


Dlaczego, kiedy była głośna sprawa, kiedy Janusz Świtaj chciał poddać się eutanazji dopiero wtedy pojawiły się propozycje pomocy? On żył gdzie? Na Marsie, że żadna pomoc nie mogła być mu udzielona?

Dlaczego chęć pomocy od hospicjów/księży/państwa i prywatnych osób pojawia się dopiero, kiedy człowiek jest tuż nad przepaścią? Moim zdaniem jest to takie "zapychanie pyska", aby nie doszło do eutanazji. Bo gdyby kobieta, która prosiła w TVN o śmierć dla syna, zabiłaby go. To czyja wina? Wyrodnej matki! Bo oczysiście nie całego anty-eutazyjnego zaścianka, który w niczym nie pomógł, aby do tragedi nie doszło...

I później wypowie się ksiądz (swoją drogą słusznie) że taka osoba nie chciała eutanazji, ale zmusiły ją do tego warunki. A co zrobił, aby te warunki zmienić? Nic...


Morphie, a słowa ci umknęły?

A to jest pytanie do społeczeństwa - państwa - nas wszystkich. Niebagatelne.

Tu się z Tobą zgadzam, taka pomoc być powinna, tak by człowiek nie musiał wołać o śmierć.

I dlatego ja uważam, że albo wprowadzić ustawę dotyczącą eutanazji, albo osobom w śpiączce i podłączonych do respiratorów itd. gwarantować ustawowo pomoc.


Ale jo_tko zauważ, że z aborcją jest tak samo. Gdyby kobiety miały warunki na wychowywanie dzieci, to do aborcji by nie dochodziło...

To pomyśl o tych kobietach, które rodziły w czasie wojny, na zesłaniu do sowieckiego kraju....gdy pojmowały podobnie Tobie, nie byłoby dziś żadnego problemy Polaków w Rosji.

Nie łapię twojego postu. Ja nie piszę, o tym co było dawniej, ale o tym co jest tu i teraz. I jaki związek ma zssyłka na syberią z obecnymi aborcjami? Masz jakiś pomysł?

Sareneth - nieprawda, nie o warunki często chodzi. Przede wszystkim o wsparcie, szacunek ludzki, strach, bezradność...


I zgadzam się - potrzeba gwarancji pomocy. Mogę na to płacić. Dodatkowo...

Tak mam...argument o złych warunkach materialnych jest banalnym samousprawiedliwieniem.
Gdyby ludzie przez wieki dokonywali aborcji, unikali macierzyństwa, ze względu na niesprzyjające warunki materialne, liczba ludzkości byłaby wielokrotnie niższa.
Prawdziwy powód to hedonizm...chęć wygodnego życia...

Bo matka 14 letniego dziecka, które zostało zgwałcono powinna jeszcze dopłacić gwałcicielowi, że dzięki niemu może mieć wnuczka. tak powinno być drogi alusie?


Tak jo_tka. Główną przyczyną dokonywania aborcji jest brak wsparcia. Psychicznego i materialnego. Zgadzam się.