marzeniem człowiek nigdy nie było śpiewanie Bogu w niebie .
Każdy albo większość ludzi którzy mieliby umrzeć oddaliby wszystkie pieniądze aby żyć dalej na ziemi.A nie w niebie.(a gdyby umarli teoretycznie tam by byli)


Szatan tak jak wszystkie stworzenia boże dostał wolna wole i mógł robić to co chciał. Zdecydował że nie będzie Bogu posłuszny i tak tez zrobił...

Aniołowie tez mogą zgrzeszyć i wielu z nich tak zrobiło idąc za szatanem i stając się demonami

wg tego co wyczytalem to Lucyfer byl najwiekszym z Aniołów i był zazdrosny o Syna Bożego, ze jest równy Bogu Ojcu i sie zbuntował i pociagnal za soba innych Aniołow, wtedy stał się szatanem (przeciwnikiem) ale szybko zobaczyl jakie byly tego skutki i chcial jeszcze wrocic do Nieba, jednak juz nie mogl wrocic, gdyz Królestwo Święte ma być nieskalane i nie ma tam miejsca dla buntowników, no i wtedy szatan poglebial sie w swym buncie i zlosci. Z tego powodu ze bardzo wieeeelu Aniołow poszlo za szatanem to Bóg stworzył człowieka ale czlowiek został oszukany przez szatana i w efekcie wygnany z Raju przez nieposluszenstwo i wtedy Jezus Chrystus sie ofiarował, zeby wykupic ludzi z grzechu.
to tak ogolnie
jak ktos chce szerzej poczytac to odsylam tu http://nadzieja.pl/ksiazki/historia/01_ ... yfera.html

Szatan wziął się z ludzkiej potrzeby znalezienia sobie kogoś do obwiniania go za całe zło.

I dlatego szatan jest tam gdzie jest pech, choroby, przemoc. Szatan niekiedy jest człowiekiem który bije innych, a niekiedy niewidzialnym złośliwym duchem który robi na złość ludziom i niszczy ich starania.
Szatan bierze się tez z lenistwa. Ludzie którym nie chce się robić mówią ze szatan ich kusi i w ten sposób odsuwają winę za swoje nieróbstwo od siebie.

Szatan wziął się z ludzkich słabości.

Wolałbym, prawdę mówiąc bardziej katolickie źródło. Nauka Kościołą Adwentystów jest bardzo interesująca i dysponuje wieloma zaskakującymi porównaniami, jednak dla katolika wszelkie źródła nie posiadające imprimatur kompetentnej władzy, mogą być co najwyżej literaturą piękną, w rodzaju "Władców ciemności" F.E. Peretti lub pobożnościową w rodzaju "Sprawy Zmartwychwstania" J. McDowell.

Znalazłem także na naszym forum interesujące rozważanie na temat diabłaOtóż można przypuszczać, że diabeł też widzi tak samo problem wybawienia od swego cierpienia. Zresztą autor ciągnie swój wywód dalejAby zakończyć ten interesujący wywód, dorzucę jeszcze rozważanie z innego forumPodsumowując: diabli (i potępieńcy) pragną cierpienia wszystkich innych, z Bogiem włącznie. To właśnie pragnienie jest dosłownie przyczyną ich potępienia oraz ciągłego przebywania w tym stanie.
Bóg, Jego aniołowie oraz zbawieni nie są temu w jakikolwiek sposób winni.
Oczywiście te rozważania także nie posiadają imprimatur i nie mogą być w jakikolwiek sposób podstawą wiary.

"Wiara" nierowna sie religiji. Poprosto tak zrobiono , zeby wiare ludzko skierowac do religiji.
Szatan, nie jest to osoba fizyczna, tylko wymyslone.
Bog (stworzyciel) = przyroda.Syn Stworzyciela -> Jezus, to i wszyscy liudzi jest = Jezusowi(ale niemowie tylko o nim).
Nalezy zastanowic sie na tym.

oczywiście że nie jest osobą fizyczną tylko duchową.
I nie wymyśloną tylko rzeczywistą.

"jakos"
To twoim zdaniem jest to duch, ktory moze "przeskakiwac" po ciele czlowieka, czy jak?

"Szatan" nie jest to jakis duch.
Kazde ludzkie cialo posiada dusze.Kazdy czlowiek posiada niewidzialno energia jak np. emocje, ktore ma zdolnosc przekazac innemu. Woda ma zdolnosc do skupienia informaciji srodowiska, jak np emocje(zlosc, nienawisc,zazdrosc itd) i dlatego moze zmienic sie smak, kolor itd.Takie padania przeprowadzili naukowce Japoniji i to potwierdzone.
70-80% ciala czlowieka stanowi woda! Dlatego i czlowiek potrafi pochlaniac to informacje srodowiska. W jakim srodowisku on jest, w takim stanie fizycznym i duchownym bedzie.
Zobaczcie, aktorzy(ale nie tylko) ciogle so w centrum uwagi, na nich najwiecej pada przekazywanych emocji widzow.Aktorzy ciogle so w stannie zmiennym, jak zdrowia, emociji i td.Wiekszosc ciezko choruji i umierajo raniej casu.
Szatan jest to tylko slowo i niepodchodzi do okreslenia jakiegos ducha.
Sztan to jest wymyslone religiji , aby kontrolowac liudzi ...

przeskakiwać? co ty wymyślasz.
szatan to duchowa istota.
Dla ludzkich oczu niewidzialna ponieważ my (ludzie) nie możemy zobaczyć istot niematerialnych.
Ale on może nas widzieć i wpływać na nasze działania

Może to jest tak, że w piekle jest imprezka, a w niebie wszyscy kleczą przed Bogiem na kolanach i błagają o litość?

Analogia:
Dla polaków Stalin to tyran, a dla niektórych Rosjan to zbawiciel

2. Ile osób wymordował Diabeł, a ile Bóg w Piśmie Świętym?

Bóg piszemy z dużej litery - Kamyk

Szatan z pełnym rozeznaniem był głupi, że się zbuntował? Taki doskonały a taki głupi? Czemu nie zbuntowały się wszystkie z tych mniej doskonałych? Chociaż mniej doskonałe to i tak mądrzejsze o Lucka?

Myśl przewodnia tego tematu to odpowiedź na pytanie "skąd się wziął szatan?" Wprawdzie wgłębianie się w motywy wiodące do zdiablenia nie wydaje mi się zbyt zdrowe, przynajmniej dla chrześcijanina, jednak przy rozważaniu innego problemu, doznałem pewnej wizji, którą teraz chciałbym się podzielić. Pragnę jednak zaznaczyć, że nie jest to jakąś kompletną teologią i prosić Was o pomoc w jej ujednoliceniu.

Pełna wiedza, Mądrość, jest udziałem wyłącznie Boga. Każda inna istota posiada tylko pewien – mniejszy lub większy – zakres wiedzy. Jeżeli wiedza Boga jest monolitem, to wiedzę każdej innej istoty można porównać do stosu kamieni.

Istnieją dwie drogi uporania się z dziurami we własnej wiedzy. Można zaufać Bogu, że tak chciał i cieszyć się z tego, co się posiada. Można też – i wcale nie jest to złe – szukać uzupełnienia samodzielnie.

W samodzielnych poszukiwaniach istnieją również rozmaite sposoby weryfikacji. Można sprawdzać, czy wyniki poszczególnych kroków lub całych partii są zgodne z przesłaniem zawartym w posiadanej wiedzy – tej od Boga i tej, samodzielnie zdobytej, którą się już w ten sposób zweryfikowało. To także nie jest złe. Dobrze jest czuć moc własnego intelektu i być z niego dumnym.

Można wreszcie kumulować pytania w nadziei, że kolejne rozważanie odpowie na niektóre z nich. To także nie musi być złe, ale... trzeba już uważać. Ponieważ można wiedzę wynikającą z własnych, niezakończonych dociekań pomylić z kompletnymi wynikami. I wówczas takie różne ja sam, jestem dumny, to moje własne, zaczynają się kumulować. To także nie musi jeszcze być złe, ale do momentu, gdy nasza zdolność rozumowania zostanie "zatkana" wielką ilością niezakończonych procesów. To też nie jest jeszcze zło, ale już jesteśmy na krawędzi. Bo teraz można nacisnąć reset i ponownie zaufać Bogu, zaczynając większość od nowa, albo znaleźć sobie inną prawie-prawdę, która w naszym mniemaniu będzie tłumaczyć wszystko.

Jakie są główne kategorie prawie-prawd dla umysłu ludzkiego, to wiemy. Jest to między innymi kult bożków, nienawiść wobec rodziców i wychowawców, wiara, że mord lub kradzież może być konstruktywnym rozwiązaniem własnych problemów, oszczerstwo, zawiść itd.
Co jest prawie-prawdą dla aniołów tego nie wiem i wcale nie mam ochoty się dowiadywać. Myśl, że są obszary wiedzy, których nigdy nie pojmę i powinienem zaufać Bogu nie jest dla mnie żadną głupotą, a nawet napełnia mnie otuchą.

No własnie najlepsze jest to, że to Lucek był na tyle cwany, że dostał swój własny region i pełną autonomie. Wszak piekło to tam gdzie Boga nie ma. A jak go tam nie ma to kto tam rządzi? no własnie...

Strącenie Lucyfera do piekła to Kara czy Nagroda? ;>
Ja tez chce taką karę...