Czy okres płodny, jeśli małżonkowie nie planują dziecka, to czas, gdy mają być od siebie oddaleni. O. Ksawery Knotz pisze, że małżonkowie nie mają się w tym czasie unikać, tylko okazywać sobie czułość i bliskość. Co wolno w okresie wstrzemięźliwości seksualnej. Jakie sa wasze doświadczenia.

pocalunki, przytulanie, pieszczoty, wspolna kapiel, masaż...- to wszystko co nam podpowiada cialo. wazne aby umiec znalezc granice miedzy pragnieniem okazania czulosci a checia doprowadzenia do orgazmu bez stosunku. naprawde to jest mozliwe i naprawde przynosi wiele satysfakcji. (choc spodziewam sie ze zaraz posypie sie lawina glosow ze nieee).
pozdrawiam

Jestem pewien, że okazywanie sobie uczuć i bliskości nawet bez orgazmu i stosunku jest możliwe, ale pojawia się jakiś lęk jak w tym wszystkim nie pójść za daleko. Jak nie doprowadzić się do orgazmu, albo nie przejśc do stosunku. Jak to wreszcie zrobić, aby nadmiernie nie rozbudzić współmałżonka i potem go nie pozostawić, bo taka jest specyfika tego okresu.

jest to napewno sztuka do ktorej czasem prowadzi kreta droga nie pozbawiona upadkow i doswiadczenia wlasnej slabosci, lub slabosci wspolmalzonka. ale jak w kazdej sztuce, trening prowadzi do perfekcji. nie nalzey pogazac sie gdy pojawiaja sie upadki ale prosic Boga o laske i isc do przodu.zreszta jesli czytales ostatnia ksiazke o.Knotza to tam jest wiele na temat tego doskonalenia sie w tej sztuce napisane

Jestescie fascynujacy. Jesli chodzi o wstrzemiezliwosc w malzenstwie to mozna sobie okazywac czulosc na tyle sposobow, ale uwazac jednoczesnie by nie przekroczyc magicznej granicy orgazmu i nie ulec pokusie, a jesli chodzi o mieszkanie i spanie razem przed slubem to twierdzicie ze to zle bo mozna latwo ulec pokusie. Dlaczego wiec wasze rady w tym temacie nie mowia by malzonkowie nie ryzykowali i lepiej zeby sie nie kusili bo jeszcze wyjdzie z tego zly orgazm bez seksu.

Sory, ale to sie nie trzyma kupy.

Bo w przypadku małżeństwa można powiedzieć - jeszcze 2 dni, damy radę i wytrzymamy, w przypadku jak jeszcze nie ma śluby zdanie to brzmiałoby - jeszcze 2 lata... nie damy rady.

Czas jest bardzo slabym argumentem. No i dlaczego od razu zakladasz ze nie dadza rady? A moze to malzonkowie nie dadza rady? Nie zawsze wstrzemiezliwosc trwa dwa dni. Dlatego twoj argument ma mala sile.

Po prostu to wszystko jest sprzeczne i widac wyrazne gloryfikowanie malzenstwa - moga wystawiac sie na pokusy, przed slubem juz nie.

Być może dlatego, że "zły orgazm bez seksu" jest mniejszym przewinieniem niz cudzołóstwo w czystej postaci?
Zastrzegam, że to moja opinia.
Z drugiej strony wielu na tym forum przekonywało, że VI przykazanie to materia ciężka i nie ma tu lżejszych grzechów. Trzymając się tego poglądu - Twój zarzut jest uzasadniony.
Obcy: Argumentacja przytoczona przez Ciebie jakoś do mnie nie przemawia.

Polecam ciekawy artykuł z najnowszego LIST-u, poniżej link do fragmentu:

http://www.list.media.pl/nr-78-2009-opo ... eje-seksu/

Wyraźne gloryfikowanie małżeństwa w nauczaniu KK nie jest chyba żadną tajemnicą? Małżeństwo jest sakramentem i nic dziwnego, że jest gloryfikowane, podobnie jak inne sakramenty (np. chrzest, kapłaństwo). Przecież to znak widzialny łaski niewidzialnej, obok głoszenia Ewangelii chyba podstawowy sens działalności KK.



To określa "prawodawca". Dlaczego sprzedaż papierosów jest legalna, a marihuany nie? Dlaczego legalna jest sprzedaż alkoholu, a nie kokainy? Jedno i drugie niesie ryzyko uzależnienia i negatywnych skutków.

Qrcze ludzie,

Zycie wiarą to jest cały czas chodzenie środkiem grani. Ta sama sytuacja w zależności od kontekstu może być bohaterstwem albo grzechem śmiertelnym. Każdy to wie, ale wszyscy ciągle szukają łatwych rozwiązań.
Sytuacja małżonków w czasie płodnym jest tego najlepszym dowodem. Nie ma tutaj łatwej recepty, ten sam gest w zależności od okoliczności może być tylko tylko ciepły, może być iskrą rzuconą na proch a może być wręcz jak kubeł zimnej wody - na prawdę tego nie doświadczacie?

Ktoś wyżej pisał, że w Katolicyzmie jest wiele nieścisłości i niekonsekwencji.
Bo to jest właśnie wynik pobieżnego i szablonowego myślenia.
Nie ma żadnej niekonsekwencji w namawianiu małżonków do próby okazywania sobie czułości w czasie płodnym a odradzania życia razem przed ślubem.
I wynika to z całkiem przyziemnego i oczywistego faktu:

Mąż żeniąc się z żoną przysiągł jej że jeżeli urodzi im się dziecko to on żony nie opuści i pomoże je wychować.
Natomiast "partner" nic takiego nie mówił a czasami mówił nawet coś przeciwnego.

I myślę, że jest to jedna z lepszych dowodów na to że Bóg traktuje nas serio i dba o nasz rozwój. Bo złożenie komuś przysięgi a potem dotrzymanie jej jest jednym z bardziej oczywistych sposobów udowodnienia swojej dojrzałości a w przypadku mężczyzny - honoru.
Małżeństwo z jego trudnościami i kłopotami jest chyba jednym z bardziej rozwijających człowieka "instytucji". A czas płodny jest jednym z bardziej wymagających egzaminów.

Ryzyko upadku w tym czasie jest duże, ale też nagroda za sukces jest wielka ( miłość i czułość w małżeństwie). Bóg jak dobry Ojciec puszcza nas na te głębokie wody bo w nas wierzy, bo wie że bez tego pozostaniemy mali i strachliwi.
Bóg lubi ryzyko, bo tylko one nadaje prawdziwy smak życiu!

no dobrze...
a co myślisz o sytuacji gdzie oboje się kochają a nie mogą pobrać się z danych warunkó
*niepełnoletność np. dziewczyny
*brak środków finansowych
*chęć nauki jedenj ze stron - studia...

Może i oni sobie ufają i czują że taka obietnica już zapadła... mimo że nie w Kościele...

może i nie do końca jestem za mieszkaniem przed ślubem... ale to że nie przyrzekali przed ołtarzem nie oznacza że przysięgli to sobie i nic t5ego nie zmieni...

Jeżeli są ludźmi dojrzałymi i odpowiedzialnymi, to nie będą migać się przed konsekwencjami swoich czynów. Jak życie uczy - czasem i przysięga nie zobliguje, więc chyba najważniejsza jest przyzwoitość i dojrzałość - wtedy nie musi być dla zainteresowanych ważne, czy są przed ślubem, po ślubie, czy w ogóle bez ślubu.


No, tylko szkoda, że to nasze ryzyko jest jednak największe...

Poza tym, przed małżeństwem musi im się udać, podczas gdy już w małżeństwie będą chcieli poczekać i im się nie uda to grzechem to nie będzie.

Znaczy, że co? Magiczny orgazm bez stosunku? Przecież to grzech nawet w małzeństwie.

Krzychu:



No jedynie wówczas dostrzegałbym logikę.

Old Piernik:

Pięknie piszesz, ale podobne myśli można przedstawić o parze mieszkającej, a nawet żyjącej non stop bez ślubu. I wychowującej dzieci w dodatku. Ale w jednym masz rację:



Już mi się nawet śmiać nie chcę gdy widzę na forum tematy pokroju:

"kochałam się z mężem bez penetracji i oboje doszliśmy, czy to grzech?"
"zobaczyłem cycka w internecie i się podnieciłem, czy to grzech?"
"robiłem nagą sesję zdjęciową modelce, czy to grzech"?

itp.