Agnulka, przykro mi ale wydaje mi sie ze nie chcesz zrozumiec o czym pisze ,sloganami mnie nie przekonasz ,wiec moze zakonczymy temat

Jotka, kazda mysl , kazde pojecie mozna ulozyc w inny sposob , bardziej barwny bardziej opisowy i obrazowy.Wlasnie te malo obrazowe modlitwy powoduja ze wiekszosc ludzi w kosciele zwyczajnie sie nudzi a ida na msze z obowiazku, bo co rodzice powiedza albo otoczenie
I tak sie dzieje na coraz wieksza skale czy Ci sie podoba to czy nie ..taka jest prawda
Ja juz nie mowie o powazniejszych zarzutach ze strony ludzi ktorzy twierdza ze religia katolicka staje sie coraz bardziej martwa

Ps Co do apokryfow to wszystkie ewagnelie i listy apostolskie to apokryfy z teologicznego i historycznego punktu widzenia, tylko jedna zostaly zaakceptowane przez kosciol jako slowo Boze inne nie.

Przepraszam, że się wtrącam, ale nie rozumiem. Mógłbyś jakoś przybliżyć ten punkt widzenia? Jeśli "zostaly zaakceptowane przez kosciol jako slowo Boze", to z definicji na pewno apokryfami nie są. Przecież to się kupy nie trzyma...

Albo inaczej: jaka jest wg ciebie definicja apokryfu?

Anqua, polecam troche poszperac w internecie a sie dowiesz

Oto pare tez tytulow ksiazkowych

Apokryfy Nowego Testamentu - Starowieyski Marek
Hugolin Langkammer -Apokryfy Nowego Testamentu

Dobra, od początku.

Zgadzasz się z taką definicją?


Jeśli tak, to czemu piszesz:

Przecież to samo w sobie jest sprzecznością...

A jeśli nie, to w którym miejscu się nie zgadzasz?

Pozdrawiam

Okey anqua , moze tak : Ala ateistycznych badaczy chrzescijanskiej religii nie ma zadnej roznicy pomiedzy np ewangelia Sw Marka a np ewangelia Nikodema czy Filipa
Dla ojcow kosciola i owszem ale tylko dlatego ze ewangelie Nikodema i Filipa nie w calosci pokrywaja sie ze slowami Jezusa...i to wszystko na ten temat.Tak wiec apokryfy to sa dziela opisujace tamte czasy do tego nalezy zaliczyc tez rekopisy z Qumran gdzie np zawieraly nie rylko religijne informacje.
Natomiast z tych pism apokryficznych ojcowie kosciola wyodrebnili czesc i uznali ze sa natchnione slowem bozym a takze slowa samego Jezusa
.
Blad ojcow kosciola wg mnie polegal na tym ze we wczescniejszych wiekach odrzucono te ewangelie w calosci , zamiast je analizowac doglebnie i czesc tekstow wlaczyc do nauk kosciola bo mimo wszystko zawiaraja jakas czesc slowa bozego

Reasumujac :
Apokrypy = pisma z czasow Jezusa lub wczesniejsze
Ewangelie i listy apostolskie = czesc apokryfow

Przepraszam - teraz wychodzę, będę wieczorem to przeczytam.

Pozdrawiam

Masz rację, nie rozumiemy się.
Definiujesz sobie słowa jak ci odpowiada, a potem na podstawie tego coś udowadniasz.
Definicja:
APOKRYF z gr. apokryphos=ukryty -utwór tematycznie związany z Pismem św. Starego lub Nowego Testamentu nie należący do ksiąg kanonicznych.
Matematycznie mówiąc:
Pisma o tematyce biblijnej to : księgi kanoniczne + apokryfy (zbiory rozdzielne, a nie że apokryfy są pojęciem nadrzędnym)
Jednym z powodów odrzucenia ewangelii apokryficznych jest fakt, że nie ma żadnych przesłanek za tym by rzeczywiście były spisane przez Apostołów, ich apostolskie pochodzenie nie jest nijak udokumentowane. Ojcowie Kościoła którzy pisali 20 lat po powstaniu Ewangelii św. Jana przekazywali z pewnością, że tylko 4 Ewangelie zostały spisane przez Apostołów (Mateusz, Jan) lub pod ich okiem (Łukasz ze św. Pawłem, Marek ze św. Piotrem). I to było podstawowe kryterium
Luturgia Słowa jest proklamacją Słowa Bożego a nie katechezą czy czytanką o tym, czym się bawił Pan Jezus

Agnulka, poczytaj sobie :Apokryfy Nowego Testamentu - Ks Starowieyskiego Mareka
Moze autorytet ksiedza Marka znaczy cos dla Ciebie , bo piszesz to takim tonem jakbys wszystkie rozumy zjadla a takiego tonu nikt nie lubi

Agnulka

Co to znaczy zwiazane z Pismem swietym ? Jesli opisuje jakis apokryf zachowanie sie apostolow , lub pierwszych chrzescijan to nie jest to powiazane z Nowym Testemantem ?

Co do powodow ze niektore apokryfy zostaly odrzucone przez ojcow kosciola , to mylisz sie ! Apokryfy zawieraja czastkowa prawde , w jednych apokryfach tej prawdy o slowach Jezusa jest wiecej w innych mniej ewangelie zawieraja wg kosciola 100 % prawdy
Nieprawdziwe jest jednak twoje twierdzenie ze nie zawiaraja zadnej prawdy ...i dlatego zostaly odrzucone

Sa tez apokryfy o tersci niereligijnej

Poczytaj ksiezke Ks Marka...bo ja ja czytalem

Proponuję jeszcze raz przeczytać, co napisałam, bo twoja odpowiedź świadczy o niezrozumieniu zupełnym moich słów

Ja swoje napisalem a Ty sie nie zgadzasz ze mna no i okey , ale nie pisz ze nie rozumiem co piszesz

Gdybyś zrozumiał, to nie wpierałbyś mi rzeczy których nie napisałam.
Nie wypowiadałam się w ogóle na temat prawdy apokryfów tylko na temat ich pochodzenia, więc nie spieraj się ze mną o coś czego nie napisałam...

To ze apokryfy zwane pozniej przez kosciol ewangeliami pisali apostolowie to prawda i kosciol uwaza je za natchnione i prawdziwe w 100 %
Inne apokryfy pisza ze Jezus tak stwierdzil, a Sw Piotr tak powiedzial a Sw Pawel tak powiedzial,itd .. i te apokryfy tez maja w sobie slowo Boze ..mimo ze nie byly pisane bezposrednio przez apostolow

I wg mnie nie powinno sie odrzucac w calosci tych pism tylko dlatego ze nie byly pisane przez apostolow a zawieraja tresc ich wypowiedzi jak i samego Jezusa

Słowo Boże zawierają tylko Pisma natchnione.

Aha czyli tak : Jesli Jezus powiedzial tak a tak i to jest w 100 % prawdziwe ale pisane w apokryfach to nie jest to slowo Boze tak ?

A jeżeli ja napiszę opowiadanie erotyczne i zacytuję jedno zdanie z Jezusa, to wówczas to dzieło też powinno być czytane w Kościele z powodu tego jednego zdania?