Bezsens. Niewykonalne. Niepotrzebne.

Masz rację, to niezapomniane przeżycie, ale nie znajdziemy go nie tylko w Necie. Spowiedź w konfesjonale- a jest to najpopularniejszy sposób spowiedzi- również nie pozwala tego doświadczyć, ponieważ gest położenia dłoni został zastąpiony gestem wyciągnięcia ręki w stronę penitenta. Nie ma to jednak większego znaczenia, ponieważ brak tego gestu nie czyni spowiedzi nieważną

ToMu , gdyby nie było takiej potrzeby, nie byłoby w ogóle tej dyskusji. Proszę Cię o uzasadnienie swojego zdania.

Uzasadniam. Skoro Bóg ustanowił kapłanów - to skąd możesz mieć pewność, że ten, co siedzi przy innym monitorze rzeczywiście nim jest Albo skąd - załóżmy - kapłan miałby wiedzieć, czy spowiedź osoby danej jest szczera

Raczej bierze się pod uwagę spowiedź u swojego spowiednika.


A w konfesjonale skąd?

Mimo wszystko - jak pisałam wyżej - jestem przeciw.

Tak sobie myślę... spowiedź przez telefon też nie jest dozwolona, a ten wynalazek znany jest od ponad 100 lat. Tak samo więc nie sądzę, aby Kościół kiedykolwiek zezwolił na spowiedź przez internet. Bezpośredni kontakt ze spowiednikiem jest zasadą, od której nie ma wyjątków.

Poza jednym wyjątkiem:





Pytanie o możliwość spowiedzi przez telefon pojawiło się już 1 lipca 1884 roku- ale wówczas Święta Penitencjaria odpowiedziała, że jeszcze za wcześnie, by na nie odpowiadać.

Zauważmy, że niezmienna jest istota sakramentu pokuty, ustanowiona przez Jezusa. Forma wciąż ulega zmianom ( chociażby wprowadzenie spowiedzi usznej), a zmiany te leżą w gestii odpowiednich komisji Kościoła.

nie mam sily czytac wszystkiego w tym topiku, ale z tego co wiem zeby sakrament spowiedzi byl wazny przy modlitwie kaplana musi byc obecny penitent... wiec spowiedz przez net, tel - odpada... i dobrze!

Służę uprzejmie



Ojciec Kowalczyk pisze także o tym, iż za ważne uznaje się błogosławieństwo udzielane wiernym przez papieża za pośrednictwem telewizji, a zatem skutki tej modlitwy nie są ograniczone przestrzenią. I nie mogą być, ponieważ błogosławiącym, czy też udzielającym rozgrzeszenia w istocie jest Bóg, którego żadne ograniczenia nie dotyczą ( o tym pisałam już na poprzedniej stronie ... proszę jednak przeczytać wszystkie wypowiedzi

Jeżeli penitent będzie w łączności ze swoim spowiednikiem , warunek obecności zostanie spełniony.

ok rozumiem, po prostu ostatno rozmawialem z prezbiterem z naszej parafi i on powiedzial ze moze udzielic rozgrzeszenia do momentu kiedy widzi penitetnta....

tak wiec nie wiem kto ma racje czy nasz prezbiter czy o.Dariusz Kowalczyk SJ, najlepiej jakies dokumenty by sie przydalo znalezc - oficjalne stanowisko KK.

Godbless!

Powiem tak - materia, której dotyka spowiedź jest tak delikatna i w sumie, wszystko sprowadza się do czegoś niesprawdzalnego. Woli człowieka. Wszystko. Żal, skrucha, postanowienie poprawy... Wszystko. Ciężko to jakkolwiek rozgraniczyć, sprawdzić.

I w sumie uważam, że w przypadku zagrożenia życia, nie ma po wodu, aby kapłan nie udzielił rozgrzeszenia przez telefon... Gdy tego nie zrobi - a osoba umrze - ma ją na sumieniu.

Jak opowiadał mi katecheta - wiele razy jadąc samochodem i widząc wypadek, udzielał rozgrzeszenia "na odległość"... I to jest piękne. Bóg sam wie, ile tak rozgrzeszonych osób jest już w niebie...

Wszyscy się zgadzamy co do przypadku zagrożenia życia.
Czy taka możliwość jest argumentem za rozszerzeniem spowiedzi przez telefon na więcej sytuacji? O ile nad kwestią spowiedzi przez internet (z wizją, żadne gg czy skypy) mogę dyskutować, tak telefon to już przesada.

Chyba jednak nikt nie zahaczył o inny problem, tajemnicy spowiedzi, a tej nie mozna zagwarantowac w zaden sposob.

Też nie wiadomo czy ta osoba, która sie spowiada nie robi tego dla żartów, dla wyśmiania. Oczywiscie jest to możliwe tez przy normalnym konfesjonale, ale kto mi da pewność, że osoba spowiadajaca sie naprawde jest ta za która sie podaje.

Co do spowiedzi w innych jezykach wystarczy Pismo Świete, jest tam duzo list grzechow, wystarczy wziac wersje polska i pokazac to w tej obcojezycznej.

Tajemnica spowiedzi obowiązuje przede wszystkim spowiednika oraz wszystkie osoby, które niechcący usłyszały czyjeś wyznanie. Nie dotyczy penitenta, który nie powinien mówić o swoich grzechach, ale też nie ma obowiązku zachowania tajemnicy.

W przypadku spowiedzi za pośrednictwem kamery internetowej i mikrofonu, może dojść do takiej samej sytuacji, jak podczas spowiedzi w konfesjonale - ktoś może usłyszeć nasze wyznanie.
Właśnie ze względu na troskę o zachowanie tajemnicy, trzeba by wykluczyć pisemne wyznania ( mail, GG)

Pewności co do tożsamości osoby spowiadającej się nie ma także spowiednik w konfesjonale- powiedziałabym, że pośrednictwo kamery daje większą pewność, bo spotyka się konfesjonały uniemożliwiające dostrzeżenie twarzy rozmówcy.
Problemu z rozpoznaniem penitenta nie będzie miał stały spowiednik - ani w konfesjonale, ani za pośrednictwem Netu- a rozpatrując problem spowiedzi przez Internet właśnie taka sytuacja- stałego spowiednictwa- jest brana pod uwagę.

Internet ma nam sluzyc i sluzy, to prawda i dzieki Bogu, ze go mamy. Bez problemu mozemy dotrzec do wielu informacji, mozemy komunikowac sie szybko z ludzmi oddalonymi tysiace kilometrow, albo, nie wychodzac z domu, zrobic zakupy, zaplacic rachunki w banku, itd. Tylko spotkania z przebaczajacym Ojcem nie mozemy sprowadzac do wspolnego mianownika z wieloma innymi sprawami, ktore zaprzataja nasz umysl. Jesli jestem chora, ide do lekarza lub - gdy nie jestem w stanie isc sama,prosze go, by on przyszedl do mnie, zbadal, postawil diagnoze, zastosowal leczenie, ale nie przez telefon ani internet. (Znam przypadek, kiedy do szpitala przywieziono stala pacjentke chorujaca na cukrzyce i leczenie zastosowano tylko na podstawie rozmowy telefonicznej pielgniarki z izby przyjec z jej slalym lekarzem prowadzacym. Pacjentka zmarla trzy dni pozniej z powodu zapalenia pluc, bo przez trzy dni nikt sie nie upewnil, ze to byly nie tylko typowe problemy zwiazane z cukrzyca). Analogicznie tak chyba jest i z nasza dusza, zadna rozmowa telefoniczna czy internetowa nie zastapi zywego kontaktu nawet ze stalym spowiednikiem, ktory reprezentuje przebaczajacego Chrystusa i tylko przy spotkaniu z nim twarza w twarz, dzieki Duchowi Swietemu moze on rozeznac stan naszej duszy.

Chwilowa nieobecnosc spowiednika, slaba znajomosc jezyka, itp. nie sa dla mnie argumentem przemawiajacym za spowiedzia przez internet, gdyz przeszalm przez jedno i przez drugie, a ze spowiedzi nie zrezygnowalam, dlatego osobiscie nie moge wyobrazic sobie spowiedzi przez internet.

Baranku chodzilo mi o niebezpieczenstwo na jakie sie narazaloby spowiedz przez internet, przeciez kazdy zdolniejszy haker jest w stanie otworzyc kazdego maila, albo sie podlaczyc pod rozmowe z kamerami, to samo choc trudniejsze do przeprowadzenia wiarze sie ze spowiedzia przez telefon. Lepiej od razu napisac do gazety