Przecież ja tak zawsze żyłam i nikt nie mówił że jest to coś złego. Może ludzie daleko od Kościoła mieli czasem jakieś obiekcje wobec tego ale na pewno nikt w Kościele nie wyrzucał że moje postępowanie jest niewłaściwe. Czyżby nauka Kościoła zmieniła się w przeciągu ostatnich 10 lat? A może jest to wynikiem rozwoju sieci internet i przepływu nadmiaru zbędnych informacji ? Przeżywałam najpiękniejszy w swym życiu okres młodości, byłam blisko Jezusa, miałam przyjaciół, chodziłam do szkoły, uczyłam się, były we mnie różne piękne i szlachetne pragnienia, pracowałam nad sobą, angażowałam się w różne dobre rzeczy, pomagałam innym, jeździłam na dni skupienia, rozwijałam się wszechstronnie. Z grzechem nieczystości bardzo szybko się uporałam dlatego był we mnie pokój. I chyba potem coś pękło. Czy ktoś chce mi coś narzucić, czy jest to psycholog czy jest to Kościół? Czy Kościół Katolicki jest nietolerancyjny wobec odmienności innej osoby? Nauka Kościoła głosi że więź seksualna w małżeństwie jest czymś istotnym. To mi nie odpowiada gdyż pragnę więzi wyłącznie na płaszczyźnie duchowej. Ks. Dziewiecki mówi, że miłość bez seksualności wystarczy do szczęścia. Chcę żyć jak żyłam dawniej. Chcę prowadzić białe życie i nastawić się na rozwój duchowy, intelektualny. Czy ktoś chce coś zmienić we mnie? Czy mam prawo być sobą? Najprawdopodobniej nie mam powołania do małżeństwa. Chyba mam powołanie do samotności z Bogiem.

Po przeczytaniu tekstu który pojawił się w internecie odkryłam prawdę o sobie, to jego fragment:
"Istnienie zjawiska potwierdza dr Anthony Bogaert, psycholog z Brock University w St. Catharines w Kanadzie, który właśnie opublikował pierwsze badania na temat występowania aseksualizmu. Jak ustalił na podstawie wyników sondażu przeprowadzonego w 1994 roku wśród 18 tys. dorosłych Brytyjczyków, jeden procent respondentów nigdy nie odczuwał pociągu seksualnego. Dwa razy tyle nigdy nie miało żadnych doświadczeń seksualnych." http://tygodnikforum.onet.pl/1207704,0, ... tykul.html

W MAŁŻEŃSTWIE. Więź seksualna jest wręcz jednym z elementów konstytutywnych małżeństwa - do tego stopnia że prawo kanoniczne uniemożliwia zawarcie małżeństwa osobie niezdolnej do współżycia (nie mylić z bezpłodnością)

Wydaje mi się, że sobie odpowiedziałaś. Dzisiaj w Kościele nie istnieją "białe małżeństwa" - to była pewna hybryda wynikła z mentalności wcześniejszych wieków. Zresztą kłania się św. Paweł, który przecież pisze, że dziewictwo jest jego zdaniem stanem doskonalszym, ale o małżonkach jednak pisze:
Co do badań które przytaczasz... raczej nie mam powodu wątpić w ich prawdziwość. Już Pan Jezus mówił:
Troszkę nie bardzo wiem, dlaczego odnosisz do siebie słowa o braku popędu seksualnego, skoro wcześniej piszesz, że swego czasu miałaś problem z czystością (jakkolwiek krótkotrwały)...
W sumie to nie wiem, dlaczego twierdzisz, że Kościół nie akceptuje tego, jaka jesteś. Chyba wręcz przeciwnie. Czystość (dziewictwo) zawsze była bardzo wysoko ceniona w Kościele i nadal jest. Natomiast na pewno nie jest ono (dziewictwo) do pogodzenia z małżeństwem

jest powolanie do malzenstawa, badz do zycia poza malzenstwem. raczej wydaje mi sie, ze "biale malzaenstwa" moga istniec, jesli obie strony podejmuja taka decyzje, jednak wydaje mi sie ze teoretycznie tak moze byc, ale w praktyce tego nie spotkalam ...
allia, jesli jestes przekonana ze malzenstwo nie jest twom powolaniem, to nie ma przeciez nic zlego (ja przynajmniej nie widze nic zlego w tym) bys zyla w celibacie... przeciez by zyc w bliskosci z bogiem poza malzenstwem wcale nie trzeba wstepowac do zakonu, a to jest naturalne, ze ludzie dziwnie reaguja na oryginalnosc, ale tym nie nalezy sie przejmowac, jesli chce cie zyc w zgodzie ze soba i wlasnym sumieniem i przekonaniami

Tak, czystość jest cnotą. Pozytywną wartością jest wewnętrzne uporządkowanie i opanowanie w tej dziedzinie. Jestem wdzięczna Bogu, że nie mam większych problemów z czystością.
Tylko jak patrzeć na małżeństwo? Przecież nie seks jest w nim najważniejszy! Dlaczego z tego powodu mam je odrzucać? Są inne wartości. Jest ono wspólnotą życia i miłości. Małżeństwo i rodzina także i dla mnie jest wartością, bo wzrastam w małżeństwie moich rodziców jako młody człowiek i daje mi bezpieczeństwo i oparcie. Rozumiem, że coś służy przekazywaniu życia tylko nie rozumiem dlaczego gdy druga osoba nie umie żyć we wstrzemięźliwości ja w małżeństwie musiałabym być obiektem do zaspakajania tego popędu. W takim wypadku nie rozumiem po co była moja formacja religijna, oazowa i po co dążyć do dobra, by być dobrym człowiekiem i chrześcijaninem.

bodajże Henryk Brodaty i jego żona żyli po jakimś czasie w wstrzemięźliwości
ale mieli duuuużo dzieci ...najpierw

jeśli dobrze pamiętam historie na Śląsku...

wydaje mi się , że takie małżeństwo pozbawione jednego z warunków dobrego małżeństwa zaczęłoby utykać
chodzi mi o uśmierzanie pożądliwości, to gest miłosierdzia także w pewnym sensie wobec drugiej - z problemami - osoby,tak myśle



jak sie chce mieć dzieci ....
pozatym spróbuj popatrzeć na to z tej strony , że osoby kochające się będą z pewnością dążyć do kontaktu fizycznego
patrząc na homoseksualistów i lesbijki nawet to dość wyraźnie widać.
(...) Matka Teresa mówiła (w filmiku jakimś o niej, takie słowa w usta jej włożył autor) mniejwięcej tak iż ludzie bardzo potrzebują nie tak pomocy materialnej jak okazania im ciepła np poprzez właśnie przytulenie
są samotni... i że czekają na ten gest
Jakoś wiąże się to razem w małżeństwie z popędem seksualnym
w końcu mądry człowiek niewybierze sobie apatycznego/ej żony według jej/go gustu bo potem problemy będą z tym by mieć potomstwo...



zawsze można adoptować jednak dzieci , może to twoje powołanie ?....

Najwazniejsza jest zawsze wola boza ( z nia sie zawsze zgadzac trzeba).
To Pan Bog dal Ci taki charakter bo ma jakies plany wobec Ciebie. Na pewno plany najwiekszego szczescia. Najlepiej wiec Jego spytac co do Ciebie wybral.

Wydaje mi sie ze raczej nie powolanie klasztorne, bo bez pokus sie nikt nie zbawi.

W malzenstwie, jesli obydwoje malzonkow zdecuje ze nie chce miec seksu chyba to bedzie wazne malzenstwo, chociaz brak stosunkow jest powodem do uznania niewaznosci sakramentu. (Agniulka, nie wiem czy Maryje i Jozefa mozna nazwac hybryda)
Ale seks malzenski jest nazwany obowiazkiem malzenskim, jaka masz pewnosc ze Twoj malzonek wytrzyma cale zycie?

Nie wiem, takie wieczorne rozwazania

odczułem tutaj ten tekst jakby bez zła dobro niemogło istnieć
choć z drugiej strony pokusa to jeszcze nie zło

piękno dobra jest jak Franc Kafka to określił jako Żyd wypowiadając się na temat Chrystusa przestrzegając przed nim innych Żydów:
Chrystus jest jak przepaść światła, gdy się zapatrzysz zbyt długo z pewnością w nią wpadniesz .

ciekawe jest to , że według Feliksa Konecznego dobro wcale niemusi zatriumfować na naszym świecie i może zwyciężyć zło
to od nas zależy czy poprzez bierność spowodowaną myślą po co walczyć ze złem jak i tak dobro zwycięży niewpadniemy w macki zła , w apatie i nas pogromi zło i zwycięży
czy będziemy walczyć i współtworzyć zgodnie z obietnicą Chrystusa raj na ziemi

i powołanie do klasztoru i celibat księży i małżeństwo i kawalerstwo mają to do siebie , że jak ktoś chce to się uświęci w tym życiu i będzie już tu z Bogiem, blisko niego

Byłam w oazie i tak byłam wychowywana. Być może obecnie są inne metody wychowawcze.
I chodzi mi chyba o coś innego niż aseksualność. Mam głos sumienia. Czytam rachunki sumienia, by poznać co jest dobrem a co złem. Pragnę Boga, tego co dobre i szlachetne i boję się popełnić grzech. Moja postawa tak naprawdę to chyba nie jest aseksualna, tylko jest wolną, nieprzymuszoną decyzją, by nie dopuścić do powstania grzechu nieczystości.
Kobieta pragnie małżeństwa, nie dlatego, by rozładować w nim napięcie seksualne, ale dlatego, że pragnie rodziny, dzieci, miłości. Oboje małżonków powinno odnosić się do siebie z szacunkiem i miłością.
Chcę uzyskać czystość spojrzenia, by czystym wzrokiem patrzeć na wartość chrześcijańskiej rodziny. I w zupełnej wolności dokonać wyboru własnej drogi życia, w której najpełniej zrealizuję przykazanie miłości Boga i bliźniego i będę blisko Jezusa.

tak naprawde, to ani kobieta, ani mężczyzna nie pragną małżenstwa w tym celu... po prostu chcą być ze sobą... a bycie ze sobą mężczyzny i kobiety to napięcie rodzi - i to jest najnaturalniejsza rzecz pod słońcem



mogłabyś napisać cos wiecej na temat tego, jak pojmujesz zycie we wstrzemięźliwości? i dlaczego uważasz, że jeśli mężczyzna, który będzie ciebie kochał i będzie chciał z tobą współżyc fizycznie, będzie traktował ciebie jako obiekt i to sluzący do zaspokojenia popędu? miłość, jaka będzie miedzy wami, powinna zapobic temu, by którakolwiek ze stron traktowała drugą jako "obiekt"...

zresztą pragnę zauwazyc (dodatkowo), że można w małżenstwie być "obiektem" nie tylko seksualnym... dla kobiety mężczyzna przynoszący pieniądze moze byc "obiektem" zapewniającym jej poczucie bezpieczenstwa finansowego... ale to wtrącenie tylko

Allia - a mozesz wyjasnic, dlaczego przeciwstawiasz bycie dobrym czlowiekiem i chrzescijaninem wpolzyciu z mezem? Jedno drugiego przeciez nie wyklucza?

Ja bym takze prosił o wyjasnienie jednego ze zdań:

Czyzby dla Ciebie seks małżenski był nieczystościa?

Jakos nie chce mi sie wierzyc by na oazie uczono podobnych bzdur.


Hmmmm...bez seksu nie ma dzieci.....bo w bociany to juz nawet przedszkolaki nie wierza

niestety bez tego niema co myśleć o potomstwie
a w biedzie właśnie najwięcej człowiek omija prawo przez co grzeszy względem wspólnie ustanowionego porządku
domyślnie dzięki sztuczności prawa , biedni są poddawani "eutanazji moralnej"
zawsze mnie denerwowało to , że łapią biedaków na tym , że łamią prawo bo jedzą np gołębie albo tak sie mówi kłusują w lasach
tymczasem jest zapis w prawie , że w ekstremalnych warunkach zagrażających życiu może człowiek polować np w rezerwacie
takie warunki istnieją jak najbardziej już w Polsce od lat kilku
są nietyle ekstremalne co tragiczne
albo prawo ustanowione w Polsce albo życie
taki mamy wybór
więc następować powinien naturalny w konsekwencji złego gospodarowania rozprzęg państwa i jego państwowości
UE wykorzystała to

podsumowując bieda sprzyja niemoralności
trzeba być na tyle przynajmniej bogatym by mieć co jeść



no właśnie tak coś to zabrzmiało jakby

Ja jestem osobą stanu wolnego. Nie żyję w małżeństwie.
I nie do końca rozumiem naukę Kościoła o tzw. nieczystości (co uważane jest za grzech ciężki),walka z tym jest tłumieniem popędu seksualnego i w konsekwencji powoduje konflikty wewnętrzne.

Osoba z którą formowałam się w oazie, po trzecim stopniu oazy, była animatorka, po studiach, nauczycielka wykorzystuje internet bo potrzebny jest jej w pracy zawodowej, i również nigdy nie wejdzie na czat prowadzić tzw. nieczyste rozmowy.

Aliio !
Nauczanie Kościoła zakazuje współżycia przed ślubem z dość praktycznego powodu.
Chodzi bowiem o to, że w pewnym wieku dość silnie odzywa się natura - niestety, emocjonalnie jednak człowiek może okazać się niedojrzałym do życia w związku.
Zatem - czas młodości ma być czasem poznawania świata, poznawania drugiego człowieka od strony emocjonalnej. Wyrabiania własnej opinii o życiu i precyzowania własnych zamierzeń - tego, co chcemy w życiu osiągnąć.
Bardzo często się zdarza, ze seks przysłania świat, przysłania wady partnera - liczy się tylko fizyczna bliskość. Po pewnym czasie - okazuje się, że wady partnera są na tyle uciążliwe, że nie chce się z nim dłużej być ...
Zauroczenie czysto fizyczne kończy się po upływie ok. 5-7 lat.
I dlatego wiele związków opartych tylko na seksie bardzo często się rozpada...
Czynnikiem zmieniającym Małżeństwo w Rodzinę jest dziecko.
A żyje się pełnią szczęścia wtedy, gdy ono przyjdzie na świat - pomimo trudów i wyrzeczeń, jakie są niezbędne do jego wychowywania.
Zatem - czas "przednarzeczeński" i "narzeczeński" to czas wzajemnego poznawania sie - własnych charakterów i upodobań.
Seks w tym jest najmniej potrzebny - ba, bardzo często wykoślawia rzeczywisty obraz charakteru partnera.
Partnera z którym masz przecież być przez całe życie ...

Prawdziwy obraz Miłości do partnera - to czekanie aż do ślubu ze współżyciem. Wtedy to bowiem najdoskonalej wypełnia się Miłość.
W USA jest coraz więcej zwolenników ruchu "true lowe waits" - czekania aż do ślubu.
Polecam:
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/I/IP ... licza.html
http://www.opoka.org.pl/biblioteka/I/ID/true_love.html

Allio jest tu na forum juz temat o nieczystosci mysli i zachowan.

Mysle Ddv ze bardzo splycasz. Jesli to by byly tylko praktyczne powody to mozna z nich zrezygnowac w zaleznosci od sytlacji zewnetrzych. Np. para w wieku 40 - 50 lat, powiedzmy ze obydwoje sa wdowcami tez maja "zakaz" wspolzycia przedmalzenskiego, chociaz raczej juz poped seksualny jest poznany, i raczej na tym nie opiera sie nowe malzenstwo.

To z milosci do czlowieka, z dbalosci o jego calosc, bo seks przedmalzenski jest forma klamstwa, bo oddaje sie drugiemu czlowiekowi w calosci, ale tylko na dzis zaprzecza to i wiernosci malzenskiej i wyjatkowosci.