Autor |
Wiadomość |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jest to efekt negatywny przede wszystkim dla praworządności 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 19:38 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Masz prawo do swojej opinii, ale wydaje mi się, że większość społeczeństwa jej nie podziela.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz paź 17, 2013 19:41 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
To jest twój argument? Czy co? Większość społeczeństwa zawsze kieruje się emocjami, m.in. w celu rozwiązania tego problemu wymyślono prawo.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 19:47 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Prawo przewiduje pewne widełki jeśli chodzi o wyrok. Najwyraźniej sędziowie dotychczas byli bliżej jednej granicy widełków, a w wyniku presji społecznej przesunęli decyzje bliżej drugiej granicy. Wszystko w majestacie prawa, jedynie bliżej oczekiwań społecznych. Masz z tym jakiś problem?
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz paź 17, 2013 19:51 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
Nie masz pojęcia o czym piszesz, to po pierwsze. Nie ma tu żadnych "widełków". Po drugie, presja społeczna nie może mieć żadnego wpływu na wyroki sądowe. Oznaczałoby to koniec państwa prawa.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 19:58 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Nie może, ale ma. Kodeks karny daje pewną swobodę wyboru wyroku i opinia społeczna, choćby w sposób podświadomy, wpływa na sędziego. Sędzia to nie robot.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz paź 17, 2013 20:01 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): Nie może, ale ma. Niestety, miewa. Na szczęście bardzo rzadko. Cytuj: Kodeks karny daje pewną swobodę wyboru wyroku i opinia społeczna, choćby w sposób podświadomy, wpływa na sędziego. Nie masz za grosz pokory? Naprawdę nie wiesz, o czym piszesz - dlaczego więc ciągle piszesz? Widełki bywają różne. Chciałbyś, żeby presja społeczna zadecydowała o tym, czy pójdziesz siedzieć, czy tylko zapłacisz grzywnę? Presja społeczna, która - w przeciwieństwie do sądu - nie zna akt sprawy, nie przesłuchiwała świadków, nie słuchała twoich wyjaśnień, ani w ogóle nic o tobie nie wie? Zastanawiasz się czasem nad tym, co piszesz?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 20:07 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Zastanawiałeś się kiedyś jak się tworzy prawo i dlaczego przepisy są takie a nie inne? Przecież one powstają właśnie jako odpowiedź na zapotrzebowanie społeczne - wszak prawo jest dla ludzi. Tak więc, jeśli za dany czyn prawo przewiduje jakieś kary, to w nowelizacji kodeksu mogą one zostać zaostrzone lub złagodzone (albo pozostawione bez zmian). Nie bez znaczenia na ewentualne zmiany jest właśnie oczekiwanie społeczeństwa. Sędzia jest człowiekiem. Musi poruszać się w granicach prawa, jednak ma pewien wybór. Kieruje się tu wszelkimi dostępnymi przesłankami, ale także (choćby podświadomie) presją społeczną.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz paź 17, 2013 20:13 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): Zastanawiałeś się kiedyś jak się tworzy prawo i dlaczego przepisy są takie a nie inne? Przecież one powstają właśnie jako odpowiedź na zapotrzebowanie społeczne - wszak prawo jest dla ludzi. Tak więc, jeśli za dany czyn prawo przewiduje jakieś kary, to w nowelizacji kodeksu mogą one zostać zaostrzone lub złagodzone (albo pozostawione bez zmian). Nie bez znaczenia na ewentualne zmiany jest właśnie oczekiwanie społeczeństwa. My mówimy o stosowaniu prawa, a nie tworzeniu go Cytuj: Sędzia jest człowiekiem. Musi poruszać się w granicach prawa, jednak ma pewien wybór. Kieruje się tu wszelkimi dostępnymi przesłankami, ale także (choćby podświadomie) presją społeczną. Nie, nie kieruje się. Przesłanki w tym akurat wypadku ma jasno wypisane w kodeksie. Widełki bywają różne. Chciałbyś, żeby presja społeczna zadecydowała o tym, czy pójdziesz siedzieć, czy tylko zapłacisz grzywnę? Presja społeczna, która - w przeciwieństwie do sądu - nie zna akt sprawy, nie przesłuchiwała świadków, nie słuchała twoich wyjaśnień, ani w ogóle nic o tobie nie wie? Zastanawiasz się czasem nad tym, co piszesz?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 20:27 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Sędzia to człowiek nie robot i podświadomość ma.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz paź 17, 2013 20:30 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): Sędzia to człowiek nie robot i podświadomość ma. Orzekając, sędzia podlega jedynie Konstytucji i ustawom. Owszem, jest człowiekiem, podświadomość ma, ale próby wpływania na nią - np. w postaci "presji społecznej" - są zamachem na podstawowe konstytucyjne wartości (wiem, że mało kto w Polsce sobie z tego w ogóle zdaje sprawę), więc nie wiem, jak można to nazywać "pozytywnym efektem". Widełki bywają różne. Chciałbyś, żeby presja społeczna zadecydowała o tym, czy pójdziesz siedzieć, czy tylko zapłacisz grzywnę? Presja społeczna, która - w przeciwieństwie do sądu - nie zna akt sprawy, nie przesłuchiwała świadków, nie słuchała twoich wyjaśnień, ani w ogóle nic o tobie nie wie? Zastanawiasz się czasem nad tym, co piszesz?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 20:37 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Decyduje sędzia, na którego presja społeczna nie pozostaje bez wpływu. Dzięki presji społecznej prezydent ułaskawił ostatnio jednego faceta. I to też zostało odebrane bardzo pozytywnie. Prawo jest dla ludzi.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz paź 17, 2013 20:39 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): Decyduje sędzia, na którego presja społeczna nie pozostaje bez wpływu. Pozostaje bez wpływu, a przynajmniej powinna pozostawać. Zresztą poznałem w życiu wielu sędziów i ani razu nie zauważyłem, by jakakolwiek "presja społeczna" miała jakikolwiek wpływ na ich orzeczenia. Cytuj: Dzięki presji społecznej prezydent ułaskawił ostatnio jednego faceta. Prezydent nie jest sędzią. Cytuj: Prawo jest dla ludzi. A gdyby ludzie uznali, że skoro żyjemy w kraju katolickim, to może ustalmy jakieś kary za ateizm? Chciałbyś, żeby presja społeczna zadecydowała o tym, czy pójdziesz siedzieć, czy tylko zapłacisz grzywnę? Presja społeczna, która - w przeciwieństwie do sądu - nie zna akt sprawy, nie przesłuchiwała świadków, nie słuchała twoich wyjaśnień, ani w ogóle nic o tobie nie wie? Zastanawiasz się czasem nad tym, co piszesz?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 20:47 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Pedofile w Kościele
Ba, sędzia sam może nie zauważyć, że wydał wyrok pod presją opinii publicznej. Tak działa podświadomość.
Prezydent sędzią nie jest, ale presja społeczna działa.
Jak większość ustali kary za ateizm, to takowe będą.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Cz paź 17, 2013 20:55 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Pedofile w Kościele
Jajko napisał(a): Ba, sędzia sam może nie zauważyć, że wydał wyrok pod presją opinii publicznej. Tak działa podświadomość. Skoro sam sędzia tego nie zauważa, to Jajko tym bardziej. Cytuj: Jak większość ustali kary za ateizm, to takowe będą. I będzie to "pozytywny efekt presji społecznej"?
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz paź 17, 2013 20:57 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|