Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghetti
Autor |
Wiadomość |
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
medieval_man napisał(a): Jajko napisał(a): Chciałem jednocześnie zwrócić uwagę na karygodny błąd w artykule. Jego autor powinien był napisać Kościoła Latającego Potwora Spaghetii zaczynając każde słowo wielką literą. To oburzające zaniedbanie! Cytuj: Piszemy tylko wielką literą Kościół w znaczeniu organizacji, instytucji, ogółu wiernych. Określenia odłamów wyznaniowych piszemy małą literą, czyli Kościół katolicki, Kościół prawosławny, Kościół ewangelicko-augsburski. Natomiast jeśli mamy do czynienia z oficjalną zarejestrowaną nazwą własną organizacji, piszemy dużą literą wszystkie człony, np.: Polski Autokefaliczny Kościół Prawosławny w RP, Kościół Ewangelicko-Augsburski w RP, Kościół Starokatolicki Mariawitów w RP, Kościół Rzymskokatolicki oraz Kościół Katolicki (obie nazwy funkcjonują jako oficjalne). Jak się wydaje to KLPS nie jest jeszcze zarejestrowany, więc jest to poprawność, a nie zaniedbanie  Rejestracja nie ma nic do istnienia określonego Kościoła czy związku wyznaniowego. Ustawa o gwarancjach wolności sumienia i wyznania uznaje wolność zakładania i działania wszelkich Kościołów jakie ktokolwiek sobie zapragnie i nie potrzeba do tego rejestracji, tylko chęć i wolę wiernych. Wpis do rejestru potrzebny jest jedynie do posiadania osobowości prawnej - a więc możliwości dokonywania czynności prawnych: np. kupna, zwierania umów, występowania wobec sądu itd. Dlatego Kościół Latającego Potwora Spaghetti może działać i mieć oficjalna nazwę ( i ma) nawet jeśli nie jest zarejestrowany. Nie może kupić czy wynająć budynku, zawrzeć umowy o pracę z duchownym, otworzyć konta w banku, płacić podatków itd.
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Wt kwi 08, 2014 22:17 |
|
|
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Poza tym Latający Potwór Spaghetti to nazwa własna, imię czczonej istotny nadprzyrodzonej (podobnie jak Jahwe, Jezus, Zeus czy Siwa), a te piszemy wielką literą. Dobrze żeby moderator był tego świadom.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Wt kwi 08, 2014 22:23 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
JedenPost napisał(a): Poza tym - KLPS, jak rozumiem, chce być wpisany w poczet związków wyznaniowych na serio, nie pozornie, w czym więc problem? W tym, że sam jest "pozornym" związkiem wyznaniowym. Cytuj: I po raz kolejny: Cytuj: chodzi o to, że to nie jest religia, tylko dworowanie sobie z religii - to Twój punkt widzenia. To punkt widzenia wszystkich, a przede wszystkim samych "wyznawców" Potwora. Dobrze o tym wiesz, więc może dajmy sobie spokój z tą farsą, w którą was nieźle, jak widać, wkręcili? Piotr1 napisał(a): Dywagacje co jest wyznaniem a co nie, może minister uprawiać po pracy, w swoim wolnym czasie. Ocena tego, co jest wyznaniem, co Kościołem, na czym polega religia - to sprawy światopoglądu, teologii, wyznawanej doktryny religijnej - ale nie przepisów prawa. Nie było potrzeby ich przeprowadzać, bo ewidentnie mamy do czynienia z robieniem sobie jaj z religii - również twojej, nawiasem mówiąc - a nie z religią. Cytuj: Warunki zaś rejestracji spółek i fundacji określają inne przepisy i odbywa się w innym trybie. Co nijak nie zmienia faktu, że państwo nie może uznawać czegoś za coś, czym to coś nie jest. Cytuj: Podaj mi przepisy, które pozwalają na odmowę wpisu gdy minister sądzi, że "to nie jest religia". Na jakiej podstawie? Art. 30 ustawy o gwarancjach wolności sumienia i wyznania.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr kwi 09, 2014 14:11 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Być może jest jakaś szansa, by durszlak nie zawisł w sejmie obok krzyża, choć niektórzy już się cieszą na tę możliwość. Trzeba by udowodnić, że celem założycieli była kpina z innych religii (skoro związkiem wyznaniowym jest wspólnota powołana dla celów kultu religijnego to tutaj de facto cel byłby inny od deklarowanego), a zwłaszcza chrześcijaństwa (o czym mogą świadczyć terminy zapożyczone/właściwe dla chrześcijan jak Ewangelia) w związku z czym rejestracja związku byłaby prawnie umocowaną obrazą uczuć religijnych. Nie wiem także czy legalnie zarejestrowany związek wyznaniowy może jawnie, na oficjalnych swoich stronach kpić z innej religii i rozpowszechniać o niej nieprawdziwe informacje, tu m.in.: "Wierzymy że Piraci, pierwsi Pastafarianie, byli spokojnymi, szlachetnymi odkrywcami, którzy wyłącznie przez konsekwentną chrześcijańską propagande mają teraz opinię bezwzględnych kryminalistów." http://kosciol-spaghetti.pl/o-nas.html
|
Śr kwi 09, 2014 16:46 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Ale to chyba jednak drobiazg w porównaniu z rozpowszechnianiem książki, w której zawarte są np. zachęty do zabijania homoseksualistów i osób chcących odstąpić od danej religii?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr kwi 09, 2014 16:51 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
A znasz oficjalny dokument KK, który do tego nawołuje? Bo chyba nawet chrześcijanie z Pasa Biblijnego nie odczytują tych fragmentów (jeśli myślisz o Kpł 18,22 i 20,13) dosłownie tak jak ty, jako zachęty do zabijania.
|
Śr kwi 09, 2014 16:58 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
MARIEL napisał(a): A znasz oficjalny dokument KK, który do tego nawołuje? Tak. Pismo Święte. MARIEL napisał(a): Bo chyba nawet chrześcijanie z Pasa Biblijnego nie odczytują tych fragmentów (jeśli myślisz o Kpł 18,22 i 20,13) dosłownie tak jak ty, jako zachęty do zabijania.  Poza tym historia starsza i nowsza daje mnóstwo, zbyt dużo, przykładów sytuacji, gdy biblijne zachęty do zabijania tych czy tamtych były brane w pełni na poważnie i wdrażane w życie.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr kwi 09, 2014 18:20 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Mam rozumieć, że ci panowie na zdjęciu po zrobieniu sobie zdjęcia chwycili za siekiery i poszli zabijać gejów?
To, że Ty sobie sam Biblię interpretujesz ignorując zresztą dla swoich potrzeb inną prawdę zapisaną (Pismo św. nie jest do prywatnego wyjaśniania) nie znaczy, że taka jest wykładnia Kościoła.
|
Śr kwi 09, 2014 19:10 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Ale (aktualna) wykładnia Kościoła jest tu akurat najmniej istotna. Istotne jest samo to, że KRK promuje książkę, zawierającą przedstawiane jako Słowo Boże zachęty do mordu, która przez to - jak wiemy -wielokrotnie służyła do legitymizowania zbrodni.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Śr kwi 09, 2014 21:14 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Cytuj: Ale (aktualna) wykładnia Kościoła jest tu akurat najmniej istotna. A nieaktualna byłaby bardziej istotna? :D Jakoś zbyłeś moje pytanie o oficjalne nauczanie w którym by nakazywano zabijać homoseksualistów. Cytuj: Istotne jest samo to, że KRK promuje książkę, zawierającą przedstawiane jako Słowo Boże zachęty do mordu. To prawda, że litera Pisma może zabijać, tak jak nóż, ale czy to wina narzędzia lub innych jego użytkowników, że ktoś użyje go do zabójstwa? No i tak w ogóle to może dość już odwracania uwagi od oszczerstw pastafarian, tylko nie mówcie że to tak dla jaj, bo oni sami jajom zaprzeczają ;)
|
Cz kwi 10, 2014 8:12 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
MARIEL napisał(a): To prawda, że litera Pisma może zabijać, tak jak nóż, ale czy to wina narzędzia lub innych jego użytkowników, że ktoś użyje go do zabójstwa?
W tym wypadku - jednego i drugiego. MARIEL napisał(a): No i tak w ogóle to może dość już odwracania uwagi od oszczerstw pastafarian Dlaczego dość? Zresztą - to nie odwracanie uwagi, tylko zwrócenie jej na fakt, że jeśli chcemy się tak bawić, to dużo poważniejsze zarzuty można postawić chrześcijanom.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz kwi 10, 2014 9:04 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
JedenPost napisał(a): MARIEL napisał(a): A znasz oficjalny dokument KK, który do tego nawołuje? Tak. Pismo Święte. Jesteś starozakonnym?
|
Cz kwi 10, 2014 13:51 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Nie, bezbożnym.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Cz kwi 10, 2014 14:21 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Bo chrześcijan obowiązują tylko te przepisy Przymierza Mojżeszowego, które zgadzają się z Przymierzem Chrystusowym.
|
Cz kwi 10, 2014 15:04 |
|
 |
Piotr1
Dołączył(a): Cz paź 26, 2006 11:06 Posty: 1316
|
 Re: Odmówiono rejestracji kościoła Latającego Potwora Spaghe
Johnny99 napisał(a): JedenPost napisał(a): Poza tym - KLPS, jak rozumiem, chce być wpisany w poczet związków wyznaniowych na serio, nie pozornie, w czym więc problem? W tym, że sam jest "pozornym" związkiem wyznaniowym. To jest opinia. Możemy ją podzielać lub nie, ale do wpisu przez ministra do rejestru kościołów i związków wyznaniowych nie ma żadnego znaczenia. Żaden urzędnik w polskim porządku prawnym nie ma podstaw by oceniać który związek wyznaniowy czy kościół jest prawdziwym związkiem czy prawdziwym kościołem, a który "pozornym". To nie są pojęcia z polskiego porządku prawnego. To światopogląd. Cytuj: I po raz kolejny: Cytuj: chodzi o to, że to nie jest religia, tylko dworowanie sobie z religii - to Twój punkt widzenia. To punkt widzenia wszystkich, a przede wszystkim samych "wyznawców" Potwora. Dobrze o tym wiesz, więc może dajmy sobie spokój z tą farsą, w którą was nieźle, jak widać, wkręcili?[/quote] Rozmawiajmy w temacie a nie przez personalne wycieczki, bez których nie możesz się jak widzę obyć. Piotr1 napisał(a): Dywagacje co jest wyznaniem a co nie, może minister uprawiać po pracy, w swoim wolnym czasie. Ocena tego, co jest wyznaniem, co Kościołem, na czym polega religia - to sprawy światopoglądu, teologii, wyznawanej doktryny religijnej - ale nie przepisów prawa. Nie było potrzeby ich przeprowadzać, bo ewidentnie mamy do czynienia z robieniem sobie jaj z religii - również twojej, nawiasem mówiąc - a nie z religią.[/quote] Ewidentnie to minister ma do czynienia ze złożeniem wniosku o wpis do rejestru kościołów i związków wyznaniowych. Ma stwierdzić czy spełnia wymagania formalne (100 notarialnych podpisów itd.), czy nie zachodzą przesłanki do odmowy wpisu z art 33 ust 2 i 3; i na więcej przepisy polskiego prawa mu nie pozwalają. Cytuj: Warunki zaś rejestracji spółek i fundacji określają inne przepisy i odbywa się w innym trybie. Co nijak nie zmienia faktu, że państwo nie może uznawać czegoś za coś, czym to coś nie jest.[/quote] W ogóle nie rozumiesz o czy piszemy. Państwo niczego, w kwestii zakładania kościołów i związków wyznaniowych nie "uznaje". W Polsce kościoły i związki wyznaniowe i ich działalność cieszy cię wolnością i niezależnością od państwa i nie wymagają żadnego "uznania". Państwo nie sprawuje i nie wolno mu sprawować żadnej kontroli, zbierać i gromadzić informacji itd na temat działalności Kościołów. I każdy kościół i związek wyznaniowy ma prawo złożyć wniosek o wpis do rejestru i jeśli spełni wymagania formalne i nie zachodzą przesłanki z art 33 ust 2 i 3 ustawy o wolności sumienia i wyznania - taki wpis otrzymać. Urzędnik państwowy może prywatnie sadzić, że to dla jaj, albo z nudów, albo z głupoty, albo z łotrostwa, albo szaleństwa - i może mieć tu nawet rację - ale prawo - takie jakie jest - nie daje mu żadnego prawa, by jako urzędnik państwowy mógł się tym zajmować. Uznawać za kościół czy związek wyznaniowy muszą ci, którzy składają wniosek a nie minister. Cytuj: Podaj mi przepisy, które pozwalają na odmowę wpisu gdy minister sądzi, że "to nie jest religia". Na jakiej podstawie? Art. 30 ustawy o gwarancjach wolności sumienia i wyznania.[/quote] Art. 30. Prawo wpisu do rejestru kościołów i innych związków wyznaniowych, zwanego dalej “rejestrem”, prowadzonego przez ministra właściwego do spraw wyznań religijnych9), jest realizowane przez złożenie temu ministrowi, zwanemu dalej “organem rejestrowym”, deklaracji o utworzeniu kościoła lub innego związku wyznaniowego i wniosku o wpis do rejestru.Gdzie tu mowa o ty, że minister może odmówić wpis do rejestru, jeżeli uważa, że "to nie jest religia" ani gdzie tu mowa o przesłankach na podstawie których ma oceniać który kościół czy związek wyznaniowy to jest "religia" a który "nie-religia"?
_________________ Religia może być źródłem zarówno błędu, jak i mądrości i światła. Jej rola powinna polegać nie na wzbudzaniu poczucia nieomylności, lecz na budzeniu poczucia pokory.(R. Niebuhr) ------------------------ Reformowani.pl
|
Cz kwi 10, 2014 15:40 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|