Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest N sie 24, 2025 21:46



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1784 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 119  Następna strona
 Tydzień apostazji 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tydzień apostazji
Bezprawne.

Johnny99 napisał(a):
Nie muszą, oni mają świadkować, a nie się zgadzać.


Muszą się zgodzić na świadkowanie, ze świadomością, że umożliwiają w ten sposób przeprowadzenie apostazji. A jak się nie zgodzą... to można bez ich zgody? Tak, czy Nie?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt gru 12, 2014 9:10
Zobacz profil
Post Re: Tydzień apostazji
JedenPost napisał(a):
Bezprawne.

Ponieważ?


Pt gru 12, 2014 9:26
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
JedenPost napisał(a):
Bezprawne.


Jeżeli bezprawne, to bezprawność ta podlega kognicji sądu lub TK. Wynika to z zasady prawa do sądu. Jeżeli nie podlega, to bezprawności nie ma.

Cytuj:
Muszą się zgodzić na świadkowanie


A nie na apostazję.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 9:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tydzień apostazji
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Ponieważ?


Niezgodne z konstytucją.

Johnny99 napisał(a):

Cytuj:
Muszą się zgodzić na świadkowanie


A nie na apostazję.


Formalnie nie. W praktyce jednak procedura wymyślona przez KEP uzależnia wystąpienie z KRK od zgody osób postronnych na uczestnictwo w niej.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Ostatnio edytowano Pt gru 12, 2014 9:33 przez JedenPost, łącznie edytowano 1 raz



Pt gru 12, 2014 9:31
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
JedenPost napisał(a):
Niezgodne z konstytucją.


To dlaczego nie można tego oddać do TK?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 9:32
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tydzień apostazji
Johnny99 napisał(a):
JedenPost napisał(a):
Niezgodne z konstytucją.


To dlaczego nie można tego oddać do TK?


5. Przedmiotem skargi konstytucyjnej może być wyłącznie akt normatywny (ustawa, rozporządzenie, zarządzenie itd.).

Czy instrukcja KEP jest takim aktem normatywnym?

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Pt gru 12, 2014 9:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
Skoro tak, to bezprawności nie ma. Instrukcja KEP rzeczywiście nie jest częścią państwowego porządku prawnego. Podobnie apostazja nie jest czynnością prawną, oświadczenie o "wypisaniu się z Kościoła" nie jest oświadczeniem woli itp.itd.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 9:40
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 17, 2014 14:18
Posty: 186
Post Re: Tydzień apostazji
Johnny99 napisał(a):

Musisz pokazać,
(nie ma sensu szanować decyzji kogoś, kto nie potrafi
Że nie wstydzisz się
i nie boisz się
. Że jesteś gotowy.



Oj , Ty sobie najpierw zadaj pytanie czy istotnie muszę komukolwiek cokolwiek udowadniać , czy komukolwiek muszę wykazywać brak wstydu i strachu tudzież gotowość osobistą - zwłaszcza w celu pozyskania "szacunku dla moich decyzji".
To kluczowe imho.

BTW obecność chrzestnego jest zalecana a nie obowiązkowa.


Pt gru 12, 2014 9:41
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
Verbal napisał(a):
Oj , Ty sobie najpierw zadaj pytanie czy istotnie muszę komukolwiek cokolwiek udowadniać , czy komukolwiek muszę wykazywać brak wstydu i strachu tudzież gotowość osobistą - zwłaszcza w celu pozyskania "szacunku dla moich decyzji".


Nie chcesz, to nie musisz. Ale nie oczekuj wtedy poważnego potraktowania.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 9:42
Zobacz profil
Post Re: Tydzień apostazji
JedenPost napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Ponieważ?

Niezgodne z konstytucją.

Temat był już wałkowany kilka razy i ciągle nie udało ci się wykazać niezgodności z Konstytucją, bo złożenie aktu apostazji nie powoduje ujawnienia jakichkolwiek informacji, których inni by już nie posiadali.


Pt gru 12, 2014 9:42

Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17
Posty: 11383
Post Re: Tydzień apostazji
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Temat był już wałkowany kilka razy i ciągle nie udało ci się wykazać niezgodności z Konstytucją, bo złożenie aktu apostazji nie powoduje ujawnienia jakichkolwiek informacji, których inni by już nie posiadali.


Cóż, mijasz się z rzeczywistością w sposób na tyle oczywisty, że chyba nie wymagający komentarza. Każdy oceni. Wszystko dostępne czarno na białym powyżej i na poprzedniej stronie.

Johnny99 napisał(a):
Podobnie apostazja nie jest czynnością prawną, oświadczenie o "wypisaniu się z Kościoła" nie jest oświadczeniem woli itp.itd.


Owszem, Rzecz w tym jednak, że na podstawie tych czynności, nie będących czynnościami skutecznymi prawnie, podejmowane są (lub nie są) w związku z ustawą o danych osobowych czynności prawne.

Niemniej cieszę się, że najwyraźniej przyznałeś, że instrukcja KEP kłóci się z Konstytucją, a za bezprawną nie można ją uznać tylko dlatego, że sama nie jest żadnym realnie funkcjonującym prawem. Ot, umowa wewnętrzna dla zainteresowanych.

_________________
Lubię Starego czasem, to też sprawia
że się wystrzegam otwartej z nim wojny
Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny
Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.


Ostatnio edytowano Pt gru 12, 2014 9:50 przez JedenPost, łącznie edytowano 1 raz



Pt gru 12, 2014 9:45
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 17, 2014 14:18
Posty: 186
Post Re: Tydzień apostazji
Johnny99 napisał(a):
Verbal napisał(a):
Oj , Ty sobie najpierw zadaj pytanie czy istotnie muszę komukolwiek cokolwiek udowadniać , czy komukolwiek muszę wykazywać brak wstydu i strachu tudzież gotowość osobistą - zwłaszcza w celu pozyskania "szacunku dla moich decyzji".


Nie chcesz, to nie musisz. Ale nie oczekuj wtedy poważnego potraktowania.


Nie to ,że nie chcę. Nie muszę. I bez tego należy się poważne traktowanie. Jak psu zupa.Ale skoro nie umiesz sobie zadać pytania - dlaczego? - nie mój problem.


Pt gru 12, 2014 9:45
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
Verbal napisał(a):
Nie to ,że nie chcę. Nie muszę. I bez tego należy się poważne traktowanie.


Nie należy się. Albo traktujesz poważnie swoje życie, światopogląd itp. albo pozostaje ci puste jęczenie na forach. Nikt ci nie da nic za darmo i całkowicie słusznie.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 9:50
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn lis 17, 2014 14:18
Posty: 186
Post Re: Tydzień apostazji
Johnny99 napisał(a):
Verbal napisał(a):
Nie to ,że nie chcę. Nie muszę. I bez tego należy się poważne traktowanie.


Nie należy się. Albo traktujesz poważnie swoje życie, światopogląd itp. albo pozostaje ci puste jęczenie na forach. Nikt ci nie da nic za darmo i całkowicie słusznie.


I kto to niby ma oceniać i dlaczego? Bo sobie tak napisał ... w instrukcji ?


Pt gru 12, 2014 9:52
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
Verbal napisał(a):
I kto to niby ma oceniać i dlaczego? Bo sobie tak napisał ... w instrukcji ?


Tak. Traktuje się was poważnie i oczekuje tego samego.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 12, 2014 9:57
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1784 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98 ... 119  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL