Autor |
Wiadomość |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
sowaniejestmadra napisał(a): radoslaw_kowalczyk72 napisał(a): Jeszcze chcę nadmienić, że Bóg ciągle stwarza i ciągle podtrzymuje świat w istnieniu, a czyni to przez swojego Syna i naszego Pana Jezusa Chrystusa. Chrystus jest odblaskiem i odbiciem Boskiej istoty. Dar stwarzania jest nieprzekazywalny. Pisze o tym natchniony autor Listu do Hebrajczyków (por. Hbr 1,1-3). A co robił ze światem, gdy jeszcze Jego Syn nam się nie objawił? Czyli przez 13 miliardów lat? Jezus przyszedł na świat 2000 lat temu. Natchniony? Skąd wiesz, że natchniony? To przecież nie jego słowa. Listy i ewangelie zostały spisane już kilka pokoleń po Jezusie. Przez 13 mld lat, Bóg tworzył dla Ciebie, możliwość wypowiadania się w tej chwili tutaj. Słowo zawarte w Ewangelii, potwierdzają nie datowania jego zapisania, ale jego treść i sens.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Śr lut 03, 2016 20:57 |
|
|
|
 |
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
 Re: Wszechświat z niczego
chwat napisał(a): sowaniejestmadra napisał(a): radoslaw_kowalczyk72 napisał(a): Jeszcze chcę nadmienić, że Bóg ciągle stwarza i ciągle podtrzymuje świat w istnieniu, a czyni to przez swojego Syna i naszego Pana Jezusa Chrystusa. Chrystus jest odblaskiem i odbiciem Boskiej istoty. Dar stwarzania jest nieprzekazywalny. Pisze o tym natchniony autor Listu do Hebrajczyków (por. Hbr 1,1-3). A co robił ze światem, gdy jeszcze Jego Syn nam się nie objawił? Czyli przez 13 miliardów lat? Jezus przyszedł na świat 2000 lat temu. Natchniony? Skąd wiesz, że natchniony? To przecież nie jego słowa. Listy i ewangelie zostały spisane już kilka pokoleń po Jezusie. Przez 13 mld lat, Bóg tworzył dla Ciebie, możliwość wypowiadania się w tej chwili tutaj. Słowo zawarte w Ewangelii, potwierdzają nie datowania jego zapisania, ale jego treść i sens. Jeżeli już, to Bóg stworzył to tuż przed Wielkim Wybuchem, potem już nie ingerował w kompletnie nic. Wszystko samo się nakręca - takie wspaniałe są mechanizmy rządzące Wszechświatem. Niestety. Jesteśmy w świecie zniewolonym przez czas. Datowanie jest dla nas ważne. Datowanie i sens jest ze sobą związane.
|
Pt lut 05, 2016 12:56 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
sowaniejestmadra napisał(a): Jeżeli już, to Bóg stworzył to tuż przed Wielkim Wybuchem, potem już nie ingerował w kompletnie nic. Wszystko samo się nakręca - takie wspaniałe są mechanizmy rządzące Wszechświatem. Niestety. Jesteśmy w świecie zniewolonym przez czas. Datowanie jest dla nas ważne. Datowanie i sens jest ze sobą związane. Można wiedzieć, skąd pochodzą Twoje informacje, co Bóg porabiał tuż przed WW? A co do sensowności zapisu, to jak sobie to wyobrażasz? Do roku np. 50 n.e. zapiski były sensowne, a od 51 już nie?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pt lut 05, 2016 13:59 |
|
|
|
 |
sowaniejestmadra
Dołączył(a): Śr wrz 02, 2015 11:40 Posty: 654
|
 Re: Wszechświat z niczego
chwat napisał(a): sowaniejestmadra napisał(a): Jeżeli już, to Bóg stworzył to tuż przed Wielkim Wybuchem, potem już nie ingerował w kompletnie nic. Wszystko samo się nakręca - takie wspaniałe są mechanizmy rządzące Wszechświatem. Niestety. Jesteśmy w świecie zniewolonym przez czas. Datowanie jest dla nas ważne. Datowanie i sens jest ze sobą związane. Można wiedzieć, skąd pochodzą Twoje informacje, co Bóg porabiał tuż przed WW? A co do sensowności zapisu, to jak sobie to wyobrażasz? Do roku np. 50 n.e. zapiski były sensowne, a od 51 już nie? Wszystkie zapisy dokonywane są przez ludzi. Jedyne na czym możemy polegać to nauka - która przez to, że jest zmienna (zmieniają się teorie, poglądy) - przez to jest prawdziwa. Bazowanie na zapiskach ludzi sprzed kilku tysięcy lat jest nieuzasadnione. No tego właśnie nie wiemy co porabiał Bóg przed wielkim wybuchem, ale jeżeli nauka dojdzie do czegoś co było tuż przed Wilkim Wybuchem, być może Boga tam nie znajdzie. Wtedy ingerencje Boga przesunie się na inny obszar nie jeszcze nie zbadany przez naukę.
|
Pt lut 05, 2016 14:43 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
sowaniejestmadra napisał(a): chwat napisał(a): sowaniejestmadra napisał(a): Jeżeli już, to Bóg stworzył to tuż przed Wielkim Wybuchem, potem już nie ingerował w kompletnie nic. Wszystko samo się nakręca - takie wspaniałe są mechanizmy rządzące Wszechświatem. Niestety. Jesteśmy w świecie zniewolonym przez czas. Datowanie jest dla nas ważne. Datowanie i sens jest ze sobą związane. Można wiedzieć, skąd pochodzą Twoje informacje, co Bóg porabiał tuż przed WW? A co do sensowności zapisu, to jak sobie to wyobrażasz? Do roku np. 50 n.e. zapiski były sensowne, a od 51 już nie? Wszystkie zapisy dokonywane są przez ludzi. Jedyne na czym możemy polegać to nauka - która przez to, że jest zmienna (zmieniają się teorie, poglądy) - przez to jest prawdziwa. Bazowanie na zapiskach ludzi sprzed kilku tysięcy lat jest nieuzasadnione. No tego właśnie nie wiemy co porabiał Bóg przed wielkim wybuchem, ale jeżeli nauka dojdzie do czegoś co było tuż przed Wilkim Wybuchem, być może Boga tam nie znajdzie. Wtedy ingerencje Boga przesunie się na inny obszar nie jeszcze nie zbadany przez naukę. Jednak nie wszystko mieści się w kategoriach naukowych. Na przykład moralność ludzka? Czy mieści się ona w kategorii poglądów? Jak uważasz, czy jeśli chodzi o moralność, to ulega ona zmianom czy nie? Czy obecna wersja moralności jest doskonalsza, od tej sprzed kilku tysięcy lat?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pt lut 05, 2016 19:10 |
|
|
|
 |
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
 Re: Wszechświat z niczego
chwat napisał(a): Jednak nie wszystko mieści się w kategoriach naukowych.
Na przykład moralność ludzka? Czy mieści się ona w kategorii poglądów? Jak uważasz, czy jeśli chodzi o moralność, to ulega ona zmianom czy nie? Czy obecna wersja moralności jest doskonalsza, od tej sprzed kilku tysięcy lat? Moralność jest wynikiem ewolucji. W końcu jak ktoś ma zasady moralne, to wtedy przynajmniej w minimalnym stopniu łatwiej jest założyć sobie rodzine, wychować dzieci, a więc zarazem przekazać geny dalej.
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Pt lut 05, 2016 19:30 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
Robek napisał(a): chwat napisał(a): Jednak nie wszystko mieści się w kategoriach naukowych.
Na przykład moralność ludzka? Czy mieści się ona w kategorii poglądów? Jak uważasz, czy jeśli chodzi o moralność, to ulega ona zmianom czy nie? Czy obecna wersja moralności jest doskonalsza, od tej sprzed kilku tysięcy lat? Moralność jest wynikiem ewolucji. W końcu jak ktoś ma zasady moralne, to wtedy przynajmniej w minimalnym stopniu łatwiej jest założyć sobie rodzine, wychować dzieci, a więc zarazem przekazać geny dalej. A z czego wynika ewolucja?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pt lut 05, 2016 21:50 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
Moralność jest wynikiem ewolucji, a co jest powodem ewolucji? Dlaczego uważasz, że moralność jest wynikiem ewolucji, a nie ewolucja jest wynikiem moralności? Czemu założenie rodziny, ma być wartościowsze niż niezałożenie? Dlaczego "łatwiej", ma być bardziej wartościowo niż "trudno"? Czy ewolucja stawia "łatwo" wyżej jako cel niż "trudno"?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pt lut 05, 2016 22:07 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Wszechświat z niczego
A grawitacja? Czy jeśli pójdziesz się wspinać na ściance, to uznasz, że grawitacja stawia sobie za cel, żebyś się rozkwasił na dole?
Ewolucja jest bezosobowym mechanizmem i jako taki nie wartościuje niczego. Z czego wynika – w sensie, jakie założenia muszą byc spełnione, żeby replikatory zaczęły ewoluować – nie pamiętam dokładnie, a góglał za Ciebie nie będę.
|
Pt lut 05, 2016 22:32 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
ErgoProxy napisał(a): A grawitacja? Czy jeśli pójdziesz się wspinać na ściance, to uznasz, że grawitacja stawia sobie za cel, żebyś się rozkwasił na dole?
Ewolucja jest bezosobowym mechanizmem i jako taki nie wartościuje niczego. Z czego wynika – w sensie, jakie założenia muszą byc spełnione, żeby replikatory zaczęły ewoluować – nie pamiętam dokładnie, a góglał za Ciebie nie będę. Czy grawitacja zakłada, że muszę spaść? Skąd informacje, że ewolucja jest bezosobowym niewartościującym mechanizmem? Czyżby (nie pamiętam )google?
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pt lut 05, 2016 22:40 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Wszechświat z niczego
Nie. Stąd, że w nauce i nauczaniu antropomorfizacja jest dopuszczalna tylko jako konieczna podpórka językowa, dla uproszczenia komunikatu. Mówienie: ewolucja to, czy ewolucja tamto, jest w ścisłym sensie niepoprawne. Poprawnie winno mówić się: organizm ewoluuje, tzn. zmienia się na przestrzeni pokoleń. Uważasz że zmienianie się jest osobowe i wartościuje?
|
Pt lut 05, 2016 22:50 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
Uważam, że fakt prowadzenia rozmowy na temat wartościowania zmian w procesie ewoluowania, jest dowodem na to, że oprócz technicznej strony ewolucji, istnieje także jej przyczyna i źródło.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
So lut 06, 2016 7:11 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Wszechświat z niczego
Jedno i drugie tkwi w jej stronie technicznej. Tak działa natura. chwat napisał(a): Czemu założenie rodziny, ma być wartościowsze niż niezałożenie?
W kontekście ewolucji? Z powodów czysto technicznych. Ewolucja nie ma "opinii" na temat niezakładania rodziny, tylko po prostu takowe skłonności mają mniejszą szansę w jej toku przetrwać. Nie ma tu żadnego celu, tylko materialne konsekwencje.
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lut 06, 2016 8:39 |
|
 |
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
 Re: Wszechświat z niczego
Jedno i drugie tkwi w stronie technicznej? - tzn. odpowiedzią na dobór naturalny jest tylko dobór naturalny?
W życiu nie ma tu żadnego celu, tylko materialne konsekwencje? - czy na przykład to, że się teraz wypowiadasz, też nie ma żadnego celu? Jakoś nie wierzę...
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
So lut 06, 2016 9:31 |
|
 |
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
 Re: Wszechświat z niczego
Jakoś bez refleksji przeskakujesz od trwających miliony lat procesów dotyczących całych gatunków i ogółu biosfery, do procesów w psychice jednostki. Ewolucja nie ma celu, człowiek swoje określa. Cytuj: Jedno i drugie tkwi w stronie technicznej? - tzn. odpowiedzią na dobór naturalny jest tylko dobór naturalny? Nie wiem co masz na myśli tak antropomorfizując. Jaką "odpowiedzią"?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
So lut 06, 2016 9:37 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|