Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
czytelnikBiblii napisał(a): @zefciu, otwórz Biblię na pierwszym rozdziale, a znajdziesz odpowiedź, Nie. Tam nie ma odpowiedzi na te pytania. Cytuj: Ty jej nie uznajesz, Uznaję Biblii. Ale to nie znaczy, że twierdzę, iż Biblia zawiera model kosmologiczny oraz przepis na Strogonowa. Cytuj: Żegnam zatem przyjemnie Czy to znaczy, że odchodzisz z forum? Bo ja nie mam zamiaru przestać prostować Twoich kłamstw. NB. Oglądam Twój filmik. Gość nie wie, co to jest perpetuum mobile. Nie wie, co to jest entropia. Natomiast o przesunięciu do czerwieni na razie nie ma. EDIT: o czekaj, jest. Tzn o rozszerzaniu Wszechświata jest.
|
Pn maja 09, 2016 14:27 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
No i oczywiście kłamałeś. Jest o przesunięciu ku czerwieni, ale nie ma żadnego wyjaśnienia. Tylko jakieś bajki o rzekomo strrrrasznych prześladowaniach, jakie spotkały Haltona Arpa - naukowca, o którym była mowa, ale którego nawet nie wymieniono z nazwiska (aby trudniej było sprawdzić, że wykładowca kłamie).
Czyli - jak widać - nie warto Ci wierzyć.
|
Pn maja 09, 2016 14:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
zefciu napisał(a): No i oczywiście kłamałeś... Czyli - jak widać - nie warto Ci wierzyć. Chrześcijanin nie wierzy chrześcijaninowi, zarzuca mu kłamstwo. Znak że zbliża się Harmagedon.
|
Pn maja 09, 2016 15:30 |
|
|
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
zefciu napisał(a): Jestem chrześcijaninem i wierzę, że wszystko co obserwujemy zostało stworzone przez Boga z niczego właśnie. W zasadzie racja, ewentualny problem może pojawić się w przypadku zbyt dosłownego rozumowania. Np. św. Tomasz twierdził, że świat może równie dobrze istnieć odwiecznie, jako że główne kryterium istnienia to Boski zamysł stworzenia świata, a nie jego zaistnienie w czasie jaki znamy. Istnienie świata i stworzenie świata, to wg niego, poniekąd różne i niekolidujące ze sobą rzeczy. Zatem stworzenie świata, jako granica między dosłownym "czymś" a "niczym" jest (także w ujęciu chrześcijańskim) niekoniecznie aż tak dosłowna.
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pn maja 09, 2016 16:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Można też założyć, że Świat nie istnieje. Istnieje co najwyżej informacja.
|
Pn maja 09, 2016 16:50 |
|
|
|
|
chwat
Dołączył(a): N lis 08, 2015 16:27 Posty: 4393
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Lista z tym, co możemy założyć, była by dość długa, dlatego ja nie próbowałem niczego zakładać. Nie wiem więc, skąd Twoje: ...można "też" założyć...
_________________ Jeżeli Boga nie ma, to co jest?
|
Pn maja 09, 2016 17:05 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
spin napisał(a): Chrześcijanin nie wierzy chrześcijaninowi, zarzuca mu kłamstwo. Znak że zbliża się Harmagedon. Ja nie zarzucam kłamstwa, ja stwierdzam kłamstwo. Zapytałem o wyjaśnienie kosmologicznego przesunięcia ku czerwieni. czytelnik stwierdził, że jest o tym w filmiku. W filmiku nie było żadnego wyjaśnienia (było powiedziane, że teoria ekspansji jest gupia, ale nie było alternatywy). Ergo - obiektywnie rzecz biorąc czytelnik skłamał. Czy liczył na to, że nie będzie mi się chciało obejrzeć filmiku, czy też po prostu kłamie patologicznie - tego nie wiem. chwat napisał(a): Np. św. Tomasz twierdził, że świat może równie dobrze istnieć odwiecznie, jako że główne kryterium istnienia to Boski zamysł stworzenia świata, a nie jego zaistnienie w czasie jaki znamy. Wszechświat nie zaistniał w czasie, jaki znamy, bo czas jest jego elementem. Czas jest we Wszechświecie, a nie Wszechświat w czasie. Teorie wiecznego Wszechświata mają jednak problemy natury naukowej (czemu niebo jest czarne?) spin napisał(a): Można też założyć, że Świat nie istnieje. Można. Ale to wyklucza jakiekolwiek poznanie naukowe. Cytuj: Istnieje co najwyżej informacja. A co jest nośnikiem tej informacji?
|
Pn maja 09, 2016 17:16 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
zefciu napisał(a): Soul33 napisał(a): Obecne teorie są takie, że istnienie wszechświata wynika z praw fizyki. Trochę dziwny pogląd. Bo jak prawa fizyki mogą istnieć poza Wszechświatem? spin napisał(a): Przecież prawa fizyki powstały w momencie Wielkiego Wybuchu. Uważasz, że prawa fizyki mogły istnieć w nicości Podstawowe prawa i zjawiska fizyki kwantowej traktuje się jako bezprzyczynowe. Po prostu nic nie wiadomo o istnieniu żadnych przyczyn, ani o wyłącznym powiązaniu tych praw z danym wszechświatem. Ale wynika z nich choćby tyle, że nie może być czegoś takiego jak "nic". Uniemożliwiają to już same fluktuacje kwantowe. Natomiast prawa fizyki wyprowadzane przez teorię względności wynikają z przyjętej geometrii czasoprzestrzeni. Przyjęcie innej geometrii daje wszechświaty o innych prawach fizyki. Przykład: https://pl.wikipedia.org/wiki/Metryka_GödlaW 1949 roku Gödel zaprezentował istnienie paradoksalnych rozwiązań równań pola grawitacyjnego OTW. Przedstawiały one model kosmologiczny, cechujący się m.in. następującymi właściwościami:
- czasoprzestrzeń tego modelu jest jednorodna (stacjonarna i jednorodna przestrzennie);
- model jest wypełniony nieoddziałującą materią pyłową;
- materia ta wykonuje rotację względem lokalnie inercjalnego układu odniesienia (który Gödel nazywa compass of inertia) ze stałą prędkością kątową;
- w czasoprzestrzeni istnieją zamknięte krzywe czasopodobne (reprezentujące historie obserwatorów lub cząstek o niezerowej masie spoczynkowej).
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pn maja 09, 2016 17:33 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
chwat napisał(a): Lista z tym, co możemy założyć, była by dość długa, dlatego ja nie próbowałem niczego zakładać. Nie wiem więc, skąd Twoje: ...można "też" założyć... Dawaj tę listę założeń Nie wiemy jak powstał Świat i tyle. Są przypuszczenia, hipotezy, założenia...
|
Pn maja 09, 2016 18:40 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Soul33 napisał(a): zefciu napisał(a): Soul33 napisał(a): Obecne teorie są takie, że istnienie wszechświata wynika z praw fizyki. Trochę dziwny pogląd. Bo jak prawa fizyki mogą istnieć poza Wszechświatem? spin napisał(a): Przecież prawa fizyki powstały w momencie Wielkiego Wybuchu. Uważasz, że prawa fizyki mogły istnieć w nicości Podstawowe prawa i zjawiska fizyki kwantowej traktuje się jako bezprzyczynowe. Po prostu nic nie wiadomo o istnieniu żadnych przyczyn, ani o wyłącznym powiązaniu tych praw z danym wszechświatem. Ale wynika z nich choćby tyle, że nie może być czegoś takiego jak "nic". Uniemożliwiają to już same fluktuacje kwantowe. Natomiast prawa fizyki wyprowadzane przez teorię względności wynikają z przyjętej geometrii czasoprzestrzeni. Przyjęcie innej geometrii daje wszechświaty o innych prawach fizyki. Przykład: https://pl.wikipedia.org/wiki/Metryka_GödlaW 1949 roku Gödel zaprezentował istnienie paradoksalnych rozwiązań równań pola grawitacyjnego OTW. Przedstawiały one model kosmologiczny, cechujący się m.in. następującymi właściwościami:
- czasoprzestrzeń tego modelu jest jednorodna (stacjonarna i jednorodna przestrzennie);
- model jest wypełniony nieoddziałującą materią pyłową;
- materia ta wykonuje rotację względem lokalnie inercjalnego układu odniesienia (który Gödel nazywa compass of inertia) ze stałą prędkością kątową;
- w czasoprzestrzeni istnieją zamknięte krzywe czasopodobne (reprezentujące historie obserwatorów lub cząstek o niezerowej masie spoczynkowej).
Daj spokój z Wikipedią. Każdy głupi tam może pisać swoje brednie. Kolejny bełkot jak eter kosmiczny albo teoria strun. Science fiction. Więcej fiction niż science.
|
Pn maja 09, 2016 18:45 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Matematyka przestała już być zdaniem spina nauką. Rozumiem, jak odrzucają takowi biologię, paleontologię, geologię, kosmologię (w żadnym przypadku nie proponując nic w zamian). Ale matematykę - to nowość.
|
Pn maja 09, 2016 19:02 |
|
|
Robek
Dołączył(a): So gru 20, 2014 19:04 Posty: 6825
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
spin napisał(a): Można też założyć, że Świat nie istnieje. Istnieje co najwyżej informacja. Skoro widze że świat istnieje, to znaczy że istnieje. spin napisał(a): Nie wiemy jak powstał Świat i tyle. Są przypuszczenia, hipotezy, założenia... Skąd pomysł, że świat musiał kiedyś powstać?
_________________ Wymyśliłem swoje życie od początku do końca bo to, które dostałem mi się nie podobało.
|
Pn maja 09, 2016 20:45 |
|
|
ARHIZ
Dołączył(a): Cz cze 21, 2012 22:01 Posty: 1342
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Żeby było ciekawiej, religia i wiara też zmieniają się z czasem. Wystarczy przeanalizować co zostało uchwalone podczas poszczególnych soborów. Albo z innej beczki - ongiś moi "współwyznawcy" wierzyli, że niebo jest niebieskie, ponieważ widzimy poświatę wielkiej, berylowej piramidy (znaczy, jedna ze ścian była z berylu).
To, że przyznajemy się do błędu zmieniając zdanie, że zmieniamy poglądy w oparciu o nowe dane, świadczy i mądrości i sile.
_________________ ॐ नमः शिवाय
"Wachlarzem o aloes", czyli mój blog literacki o fantasy i science-fiction: http://wachlarzemoaloes.blogspot.com - blog https://www.facebook.com/Wachlarzem-o-aloes-1499129103717492/ - fanpage
|
Pn maja 09, 2016 21:13 |
|
|
Soul33
Moderator
Dołączył(a): So paź 23, 2010 23:17 Posty: 8670
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
spin napisał(a): Daj spokój z Wikipedią. Każdy głupi tam może pisać swoje brednie. Chyba nie uchwyciłeś sensu mojej wypowiedzi. Wikipedia tylko zapewnia podstawowe informacje, a ich trafność łatwo ocenić po podanych źródłach, które, z kolei, mogą stanowić punkt wyjścia do pozyskania dalszej wiedzy. Obecnie, w wielu zagadnieniach, podaje też więcej informacji (szczególnie anglojęzyczna) niż encyklopedie internetowe, takie, jak np. encyklopedia PWN. A jeśli ktoś chce poznać dany temat głębiej, wtedy nie szuka wiedzy w żadnych encyklopediach, ponieważ w ogóle nie do tego one służą. Natomiast co do teorii względności to jest w zasadzie sama matematyka. Z matematyką się nie dyskutuje. Albo wyniki są jednoznacznie poprawne, albo błędne. I tutaj wyprowadzane wzory zależą od przyjętej geometrii czasoprzestrzeni. Przypomniałem sobie też ten wątek: viewtopic.php?f=47&t=36506 - Wszechświat z niczego
_________________ Don't tell me there's no hope at all Together we stand, divided we fall ~ Pink Floyd, "Hey you"
|
Pn maja 09, 2016 22:58 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Dlaczego KK przyjął WW i ewolucjonizm za prawdę?
Ajjj, chyba usłyszałem chichot hipotezy continuum i pewnika wyboru. Matematykę wyprowadza się z pewników właśnie, co do których wszyscy się zgadzamy, że są oczywiste i bezdyskusyjne. Około pewnika wyboru jakaś dyskusja jest, odkąd doszło, z jego użyciem, do paradoksalnego rozkładu kuli. Hipoteza continuum natomiast miała być udowodniona bądź zaprzeczona, no i wyszło, że trzeba ją (albo jej zaprzeczenie) przyjąć za pewnik. Problem w tym, że dotyczy ona liczności zbiorów nieskończonych. Ot co. Nawiasem mówiąc: pewnik wyboru, paradoksalny rozkład kuli. Jeżeli to idioci pisali...
|
Wt maja 10, 2016 1:41 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|